Author Topic: Info sur un twin charger  (Read 68206 times)

Reply #180December 19, 2009, 02:34:45 am

Syloubusa

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Re: Info sur un twin charger
« Reply #180 on: December 19, 2009, 02:34:45 am »
Super cette wastegate externe! Elle est commandée comment ?


Bonne question, à vrai dire je sais pas, je vois un raccord banjo dessus, c'est peut être la pression du turbo qui vient se brancher dessus... ;)
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Reply #181February 02, 2010, 09:31:47 am

golfman_974

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Re: Info sur un twin charger
« Reply #181 on: February 02, 2010, 09:31:47 am »
j'ai trouvé ça sur le net! ;D




« Last Edit: February 03, 2010, 09:17:13 am by ptit_lolo »
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Reply #182February 02, 2010, 10:13:39 am

Syloubusa

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Re: Info sur un twin charger
« Reply #182 on: February 02, 2010, 10:13:39 am »
j'ai trouvé ça sur le net! ;D

http://users.actrix.co.nz/dougal.ellen/forums/turbo_compound8.jpg




C'est super bon ça en plus ça relance le topic bi turbal  ;D

Si un jour tu trouve un fichier pareil en format informatique (.catpart, .dxf, .dwg....) en gros des fichier 2D ou 3D balance les je pourrais les retravailler de chez moi  ;)
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Reply #183February 03, 2010, 08:59:57 am

golfman_974

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Re: Info sur un twin charger
« Reply #183 on: February 03, 2010, 08:59:57 am »
J'y penserai,regardes si tu peux afficher directement l'image afin que les autres puissent voir,je trouve ce montage assez simple  réaliser.C'est une bonne base déjà. ;)
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Reply #184February 03, 2010, 09:26:45 am

ptit_lolo

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Re: Info sur un twin charger
« Reply #184 on: February 03, 2010, 09:26:45 am »
Sur ce montage, le gros turbo est un VNT. Mais j'ai peur que ça soit bridé à l'échappement. Mais en effet, je pense que c'est le montage le plus simple. Des testeurs? ;D
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Reply #185February 03, 2010, 10:49:07 am

tdi_racer

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Re: Info sur un twin charger
« Reply #185 on: February 03, 2010, 10:49:07 am »
Sur ce montage, le gros turbo est un VNT. Mais j'ai peur que ça soit bridé à l'échappement. Mais en effet, je pense que c'est le montage le plus simple. Des testeurs? ;D

En effet, la sortie du "gros" donne dans le petit, donc ca doit perturber. Sur ce montage, il manquerait le bipass pour une sortie directe a l'echapement.
J'y repensais aussi, a ce post, et je pense qu'une vanne commander par la pression qu'elle mesure elle meme, peut faire l'affaire.

Donc pour me resumer, une egr "detourner" pour faire le "bipass air frais", et une wastgate calibrée en pression, pour le bipass echappement.
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Reply #186June 27, 2010, 02:10:04 pm

Syloubusa

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Re: Info sur un twin charger
« Reply #186 on: June 27, 2010, 02:10:04 pm »
Bon je relance ce topic qui me tient à coeur  :)

Voici un lien vers un autre forum et sur lequel une présentation du moteur 2.0 CR tdi bi turbo VW est présente, régalez vous  ;)

http://www.forumpassat.fr/forum/topic/9008/20-tdi-bi-turbo-pour-2010/
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Reply #187June 27, 2010, 02:35:03 pm

gege971

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Re: Info sur un twin charger
« Reply #187 on: June 27, 2010, 02:35:03 pm »
Ah voilà des news fraîches qui vont faire avancer votre projet les gars ;).
Seat Ibiza TDI 110 ch ASV de 2001, reprog en cours...
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Reply #188June 27, 2010, 11:31:26 pm

tdi_racer

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Re: Info sur un twin charger
« Reply #188 on: June 27, 2010, 11:31:26 pm »
cool ;D
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Reply #189June 28, 2010, 02:30:51 am

golftd412000

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Re: Info sur un twin charger
« Reply #189 on: June 28, 2010, 02:30:51 am »
très intéressant j'ai aussi remarqué le rv qui est de 16,5/1

le gros alimentant en gaz d'échappement le petit

la gestion du petit turbo étant assuré par wastegate pneumatique

et le gros étant géré par l'actuateur .

je pense  que le volet s'ouvre progressivement selon la pression et l'actuateur du gros turbo.

après pour le bypass mécanique de l'admission il se ferme dès que le gros souffle assez fort

je suppose ca en me disant que le schéma est en position repos
« Last Edit: June 28, 2010, 04:04:27 am by golftd412000 »

Reply #190June 28, 2010, 05:41:42 am

ptit_lolo

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Re: Info sur un twin charger
« Reply #190 on: June 28, 2010, 05:41:42 am »
Justement, j'ai vraiment du mal avec le schéma. Le petit a l'air de souffler dans le grand d'après les explications, mais sur le schéma, le "soit disant" petit turbo est gros schématiquement parlant par rapport à l'autre.
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Reply #191June 28, 2010, 07:25:30 am

golftd412000

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Re: Info sur un twin charger
« Reply #191 on: June 28, 2010, 07:25:30 am »
ca demanderai d'être eclaircit

Reply #192June 28, 2010, 10:07:13 am

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Re: Info sur un twin charger
« Reply #192 on: June 28, 2010, 10:07:13 am »
Alors vous avez aimé  ;D

Certes ça aide pas mal mais ça crée aussi un gros doute sur la position du petit et du gros turbo  :-\

La gestion du bypass entre les deux turbos est désormais beaucoup plus claire ainsi que la gestion des pressions  ;)

On sait aussi maintenant que un des turbos est géré par une capsule à dépression, chose qui est habituellement réservé à des turbos à GV  ;D
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Reply #193June 29, 2010, 12:48:26 am

JRD

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Re: Info sur un twin charger
« Reply #193 on: June 29, 2010, 12:48:26 am »
Moi je voit ça comme ça:
Le petit turbo (en terme de taille sur le schéma) dénommé turbo haute pression sert pour les bas-régime et donc faible débit.
Le gros turbo (toujours en terme de taille) dénommé turbo basse pression sert pour les haut régime et donc haut débit.

Les dénominations "turbo haute pression" et "turbo basse pression" correspondant à leur positionnement respespectif sur le montage plutot quà leur utilisation.


A bas régime, les gaz d'échappement passe par le petit turbo puis sont évacués au travers du gros turbo (qui est alors "inutile", le débit de gaz échappement passant dans le gros turbo ne servant alors qu'à assurer le débit d'air nécessaire pour alimenter le petit turbo).
Le volet d'échappement et le by-pass mécanique sont fermés.

En montant en régime, lorsque le débit d'échappement devient trop important pour le petit, le volet d'échappement s'ouvre pour alimenter en direct le gros.
Ce qui permet ainsi d'assurer un gros débit d'air tout en limitant le régime du petit turbo.
Le by-pass de compresseur mécanique s'ouvre lorsque le débit augmente.
Un équilibre de pression s'établit autour de la turbine et du compresseur du petit turbo, celui-ci tourne alors "dans le vide".

Lors de l'utilisation du petit turbo uniquement, une régulation de pression n'est pas nécessaire puisque le turbo est trop petit pour atteindre seul de forte pression.
Ainsi, la régulation de pression est seulement nécessaire sur le gros turbo.

L'avantage de ce montage réside dans le fait que les 2 turbos sont toujours en rotation car alimenté en gaz d'échappement, contrairement au montage PSA.
L'étanchéité d'un turbo se faisant en dynamique, ce type de montage est bénéfique pour la durée de vie des 2 turbos.


Pour ceux qui voudrait se lancer dans le montage en double suralimentation, ce type de montage est probablement le plus simple à réaliser!
« Last Edit: June 29, 2010, 01:32:13 am by JRD »

Reply #194June 29, 2010, 01:39:20 am

golftd412000

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Re: Info sur un twin charger
« Reply #194 on: June 29, 2010, 01:39:20 am »
Moi je voit ça comme ça:
Le petit turbo (en terme de taille sur le schéma) dénommé turbo haute pression sert pour les bas-régime et donc faible débit.
Le gros turbo (toujours en terme de taille) dénommé turbo basse pression sert pour les haut régime et donc haut débit.

Les dénominations "turbo haute pression" et "turbo basse pression" correspondant à leur positionnement respespectif sur le montage plutot quà leur utilisation.
c'est ca qui m'a induit en erreur

A bas régime, les gaz d'échappement passe par le petit turbo puis sont évacués au travers du gros turbo (qui est alors "inutile", le débit de gaz échappement passant dans le gros turbo ne servant alors qu'à assurer le débit d'air nécessaire pour alimenter le petit turbo).
Le volet d'échappement et le by-pass mécanique sont fermés.

En montant en régime, lorsque le débit d'échappement devient trop important pour le petit, le volet d'échappement s'ouvre pour alimenter en direct le gros.bien plus logique ca car si les gaz sortirai que par le petit ca briderai le système
Ce qui permet ainsi d'assurer un gros débit d'air tout en limitant le régime du petit turbo.
Le by-pass de compresseur mécanique s'ouvre lorsque le débit augmente.
Un équilibre de pression s'établit autour de la turbine et du compresseur du petit turbo, celui-ci tourne alors "dans le vide".

Lors de l'utilisation du petit turbo uniquement, une régulation de pression n'est pas nécessaire puisque le turbo est trop petit pour atteindre seul de forte pression.
Ainsi, la régulation de pression est seulement nécessaire sur le gros turbo.

L'avantage de ce montage réside dans le fait que les 2 turbos sont toujours en rotation car alimenté en gaz d'échappement, contrairement au montage PSA.
L'étanchéité d'un turbo se faisant en dynamique, ce type de montage est bénéfique pour la durée de vie des 2 turbos.


Pour ceux qui voudrait se lancer dans le montage en double suralimentation, ce type de montage est probablement le plus simple à réaliser!

merci pour ces précisions car je comprenais pas certain élément ce'st bien plus claire