Author Topic: SEAT Ibiza TDI 110 cv ASV 2001 Gwada971  (Read 218886 times)

Reply #195November 28, 2009, 02:08:08 pm

gege971

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Re: SEAT Ibiza TDI 110 cv ASV 2001 Gwada971
« Reply #195 on: November 28, 2009, 02:08:08 pm »
Maybe, en tout cas merci pour votre aide à tous  ;).
Seat Ibiza TDI 110 ch ASV de 2001, reprog en cours...
CAD BMC; EGR supprimée; tête de pompe 12mm Bosch; nez de 0,260 mm; turbo GT2052V; FMIC; capteur 3 bars; ligne complète inox 63,5 mm; kit Clutch Master stage 3+; Brembo Max; plaquettes Ferodo DS Performance; durites avia montées.

Reply #196November 28, 2009, 02:16:26 pm

mat3

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Re: SEAT Ibiza TDI 110 cv ASV 2001 Gwada971
« Reply #196 on: November 28, 2009, 02:16:26 pm »
Maybe ouais  ;)
Il faudrait que Syloubusa et ptit lolo nous dise quesqu' ils préconiseraient pr l' avance au ralenti.
Et si ça jouerait pas trop sur le reste de la plage de régime.
C' est à creuser  ::)
golf 3, turbo tdi 170 kkk bv43, inj .250, capteur 400kpa, tete en 11mn

Reply #197November 28, 2009, 02:39:48 pm

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Re: SEAT Ibiza TDI 110 cv ASV 2001 Gwada971
« Reply #197 on: November 28, 2009, 02:39:48 pm »
Maybe ouais  ;)
Il faudrait que Syloubusa et ptit lolo nous dise quesqu' ils préconiseraient pr l' avance au ralenti.
Et si ça jouerait pas trop sur le reste de la plage de régime.
C' est à creuser  ::)

J'ai l'impression de faire parti des gouroux lol ;)

Je ne préconise rien pour l'avance mais justement je fais des recherches dessus ;)

Voici ma reflexion : Si on ne parle pour l'instant pas du calculateur mais juste de physique et méca, si on augmente la pression d'injection par le tête de pompe alors je pense que l'injecteur aura tendance à injecter plus "tôt". Si on augmente le diamètre des nez d'injecteur ça aura je pense pas d'incidence sur le moment dinjection par contre ça augmentera la quantité d'injection pour un même IQ demandé.

Donc on injecte plus tôt et plus de carburant

J'espère que vous suivez ;)

Le moment d'injection est déterminer grâce à l'njecteur N°3.

Lorsque je fais un calage grâce à vagcom par rapport à la température carburant je suis nickel, par contre si je vérifie dans je ne sais plus quelle groupe de mesure je vois qu'il y a un décalage de envirron 1 degré entre l'avance actuelle et celle demandé : bizarre.

En gros ce que je me demande c'est :

faut-il respecter les spec VW pour le calage?
faut il retarer les injecteur pour retarder l'ouverture des injecteur?

Purquoi est ce que je suis sur cette piste : si on calle la pompe avec trop d'avance et que l'on fait un calage avec vagcom(déconseillé)
le moteur se met à tourner comme une patate comme du shudder amplifié, si on le fait avec beaucoup de retard et bien le moteur tourne quand même, ne fais pas trop de bruit mais démarre très mal voir pas du tout à froid.

Si on met un boitier additionnel qui augmente les temps d'injection et bien le phénomène s'amplifie

J'ai un peu balancé des infos comme ça mais ça vous donne une idée des tests que je fais en ce moment.

Réfléchir sur quand injecter et combien injecter
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Reply #198November 28, 2009, 02:41:19 pm

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Re: SEAT Ibiza TDI 110 cv ASV 2001 Gwada971
« Reply #198 on: November 28, 2009, 02:41:19 pm »
D'ailleur pour ne pas pourrir le post de gege971 je pense que l'on peu parler de ça dans la section probleme de mat3 ou j'ai déjà posté quelques idées.

On va le trouver ce probleme ;)
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Reply #199November 28, 2009, 02:46:24 pm

mat3

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Re: SEAT Ibiza TDI 110 cv ASV 2001 Gwada971
« Reply #199 on: November 28, 2009, 02:46:24 pm »
Exact je viens de le voir  ;)
Mais vs postez tellement tard avec ptit lolo que je zap vos post le lendemain  :P
On fait comme t' as dis, zou.
Très bonnes réflexions au passage  ;)
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Reply #200November 28, 2009, 03:24:07 pm

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Re: SEAT Ibiza TDI 110 cv ASV 2001 Gwada971
« Reply #200 on: November 28, 2009, 03:24:07 pm »
pour le callage statique il faut le mettre à 1mm

quand on augmente la tête de pompe la pression interne augmente ou redevient comme à l'origine si de plus gros nez on été posé.
 il faut penser aussi à retoucher le régulateur de pression.
 il va de soit qu'avec une tête plus grosse on injecte plus de carburant dans le même temps donné la pression monte plus vite aussi donc la levé de l'aiguille met moins de temps.

quand on surtare un étage(le premier)il faut pensé à rajouter de l'avance sinon le début d'injection se fait plus tard mis l'électronique compense beaucoup

Reply #201November 28, 2009, 03:38:51 pm

Syloubusa

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Re: SEAT Ibiza TDI 110 cv ASV 2001 Gwada971
« Reply #201 on: November 28, 2009, 03:38:51 pm »
pour le callage statique il faut le mettre à 1mm

quand on augmente la tête de pompe la pression interne augmente ou redevient comme à l'origine si de plus gros nez on été posé.
 il faut penser aussi à retoucher le régulateur de pression.
 il va de soit qu'avec une tête plus grosse on injecte plus de carburant dans le même temps donné la pression monte plus vite aussi donc la levé de l'aiguille met moins de temps.

quand on surtare un étage(le premier)il faut pensé à rajouter de l'avance sinon le début d'injection se fait plus tard mis l'électronique compense beaucoup

Ok je pense qu'il va falloir que j'investisse dans un comparateur pour faire un calage "mécanique"

Si on augmente la tête de pompe (diamètre plus grand) et que l'on  ne change pas la course (came plate) on va injecteur plus sous une plus grande pression donc je pensais que si on ne touchais pas au régulateur la pression interne à la pompe aurait tendance a diminuer, c'est pour cela qu'il faut augmenter la pression interne grace à ce fameux régulateur. Pour le retoutr à la preession d'origine grâce au nez plus gros je pense que ça dépend aussi de la taille de la tête et de la taille de injos.

Pour le surtarage j'y ai pensé car j'ai toujurs une différence entre mon avance actuelle et demandé sous vag com lorsque je suis au ralenti ou à faible charge d'ou ce shudder je pense, donc ce surtarage me permetterai peut être de retarder la levé d'aiguille donc recaler mon avance actuelle e par rapport à celle demandée.

Qu'en pense tu sylvain je pense que tu as beaucoup à nous apprendre sur ces modifs mécanique et ce que ça implique par rapport à : la quantité injecté, moment d'injection, avance ;)
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Reply #202November 28, 2009, 03:58:39 pm

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Re: SEAT Ibiza TDI 110 cv ASV 2001 Gwada971
« Reply #202 on: November 28, 2009, 03:58:39 pm »
et quand on pose juste des nez plus gros la pression interne chute d'ou les demarrage rendus plus difficile.

tu as raison la tête plus grosse compense la baisse de pression interne du au nez plus gros mais la pression interne ne change pas et à chuté comme tu le précise.

je m'étais mal exprimé on retouche le regulateur pour effectivement réaugmenter la pression interne se qui joue de ce fait sur le callage dynamique lors de la prise de tours car la position du porte-galets(donc la came plate)varie d'un part part la pression interne ,les tours  minutes,il faudrai tester sur un tdi golf3(ahu 1z et afn)l'avance d'un tdi golf4 ca serai un bon upgrade(avec son capot) comme sur ton tdi la came plate d'un tdi 110.

surtaré ton premier étage serait de jouer sur les conséquence de ton problème sans en resoudre la cause.

mais surtaré a un avantage certain, celui de pulvérisé, plus finement lors de la prè-injection

Reply #203November 28, 2009, 04:19:01 pm

Syloubusa

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Re: SEAT Ibiza TDI 110 cv ASV 2001 Gwada971
« Reply #203 on: November 28, 2009, 04:19:01 pm »
et quand on pose juste des nez plus gros la pression interne chute d'ou les demarrage rendus plus difficile.

tu as raison la tête plus grosse compense la baisse de pression interne du au nez plus gros mais la pression interne ne change pas et à chuté comme tu le précise.

je m'étais mal exprimé on retouche le regulateur pour effectivement réaugmenter la pression interne se qui joue de ce fait sur le callage dynamique lors de la prise de tours car la position du porte-galets(donc la came plate)varie d'un part part la pression interne ,les tours  minutes,il faudrai tester sur un tdi golf3(ahu 1z et afn)l'avance d'un tdi golf4 ca serai un bon upgrade(avec son capot) comme sur ton tdi la came plate d'un tdi 110.

surtaré ton premier étage serait de jouer sur les conséquence de ton problème sans en resoudre la cause.

mais surtaré a un avantage certain, celui de pulvérisé, plus finement lors de la prè-injection

Ok je crois que ça viens ;)

Si on met des nez plus gros sans rien changer d'autre la pression interne diminue, on va injecter plus mais ça ne devrait pas nous empécher de démarrer, par contre vu que la pression interne a diminué le piston d'avance n'arrive pas à obtenir l'avance nécessaire au démarrage.

Par contre pour régler le probleme il faut modifier l'IQ mécaniquement en bougenant l'actuateur donc cela va réajuster la quantité injecté mais ça va aussi modifier quelque chose dans les données renvoyées au calculo.

Je vais commencer par me renseigner sur le tarif d'un tarage de mes injecteur je pense que ce sera un bon début ;)

L'idée de l'avance de golf iv tdi me parait aussi un bon test à faire, je vais essayer de chercher ça ;)

Ya des essais à faire ;D
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Reply #204November 28, 2009, 04:21:44 pm

golftd412000

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Re: SEAT Ibiza TDI 110 cv ASV 2001 Gwada971
« Reply #204 on: November 28, 2009, 04:21:44 pm »
il faut pas oublié que lorsqu'on pose juste des nez la pulvérisation est aussi moins fine

Reply #205November 28, 2009, 04:34:48 pm

Syloubusa

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Re: SEAT Ibiza TDI 110 cv ASV 2001 Gwada971
« Reply #205 on: November 28, 2009, 04:34:48 pm »
il faut pas oublié que lorsqu'on pose juste des nez la pulvérisation est aussi moins fine

Yes ;)
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Reply #206November 28, 2009, 08:50:02 pm

ptit_lolo

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Re: SEAT Ibiza TDI 110 cv ASV 2001 Gwada971
« Reply #206 on: November 28, 2009, 08:50:02 pm »
Alors je vais préciser 2 points:
 - la première est qu'en mettant une tete plus grosse et/ou des injecteurs plus gros, la pression interne baisse.
 - la deuxième est qu'on n'a pas besoin de comparateur pour nos TDI électronique puisqu'on peut faire le réglage avec Vagcom (TDI timing avec les lignes verte et bleue)

Pour ma part, mettre la tete 12mm avait réglé mon problème de shudder qui était apparu bien plus tard sur mon ancienne A3 avec des 0.240.
Là bizarrement, je n'ai pas de shudder avec mes 0.260, mais en meme temps que je les ai monté, je me souviens avoir mis un régulateur de pression de pompe 12mm que j'avais retouché... Le régulateur, peut-être une piste à explorer...
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Reply #207November 29, 2009, 02:53:17 am

Syloubusa

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Re: SEAT Ibiza TDI 110 cv ASV 2001 Gwada971
« Reply #207 on: November 29, 2009, 02:53:17 am »
Désolé gégé je pourrie encore un peu ton poste ;)

Alors je vais préciser 2 points:
 - la première est qu'en mettant une tete plus grosse et/ou des injecteurs plus gros, la pression interne baisse.  +1
- la deuxième est qu'on n'a pas besoin de comparateur pour nos TDI électronique puisqu'on peut faire le réglage avec Vagcom (TDI timing avec les lignes verte et bleue) Justement je me demandais si le réglage sous vag com ne serait pas faussé car ce réglage doit se baser sur les valeurs du capteur de levé de pointeaux mais si la pression augmente avec la tete de pompe alors la levée de pointeaux se fera plus tôt donc la mesure sera peut être faussée? d'où mon idée de caler la pompe avec un comparateur, c'est mécanique et ça permet de vérifier ;) au passage as tu déjà vérifié au comparateur si tu était bien calé?

Pour ma part, mettre la tete 12mm avait réglé mon problème de shudder qui était apparu bien plus tard sur mon ancienne A3 avec des 0.240.
Là bizarrement, je n'ai pas de shudder avec mes 0.260, mais en meme temps que je les ai monté, je me souviens avoir mis un régulateur de pression de pompe 12mm que j'avais retouché... Le régulateur, peut-être une piste à explorer... ok mais je me suis dit que avac ta tete de 12 et tes 0.260 tu doit avoir plus de pertes de pression dans ta pompe d'ou ton regulateur de golf 2 alors que moi je suis en 11mm et 0.216 :'( config de tarlouze lol
En plus tu avais aussi retarer tes injecteurs à 220 bars ce qui a retarder ta levée de pointeaux je vais suivre aussi cette piste ;)

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Reply #208November 29, 2009, 09:13:15 am

gege971

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Re: SEAT Ibiza TDI 110 cv ASV 2001 Gwada971
« Reply #208 on: November 29, 2009, 09:13:15 am »
Désolé gégé je pourrie encore un peu ton poste ;)

Non pas du tout, au contraire c'est moi qui ai posé la question et vous essayez de m'aiguiller. J'essaierai, pour voir, le réglateur de ma pompe de 12mm car là je tourne avec celui d'une pompe de 1,6 D.
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Reply #209November 29, 2009, 11:10:40 am

tdi_racer

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Re: SEAT Ibiza TDI 110 cv ASV 2001 Gwada971
« Reply #209 on: November 29, 2009, 11:10:40 am »
J'espere ne jamais etre confronté a ce fameux "shudder", je le connais pas, mais il a l'air collant.... ;D
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