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#30
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mat3
on 02 Sep, 2009 13:51
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Dernière question mm si t plus là pti lolo.
Ds mes derniers réglages, en fait, j' ai essayé de faire en sorte qu' à régime stabilisé sur du plat ma pression tombe à zéro.
J' ai fait celà pr 2 raisons:
-j' avais l' impression que c' était çà le but d' avoir une gv. C' est-à-dire donnait de la pression que lorsque yen a besoin. Vrai ou faux?
-parsque je me souvenait qu' avec le vnt 15, çà le fesait
Ai-je raison d' allais ds ce sens?
Car au début, caddy m' avait dit d'en mettre tant que le moteur en prenait jusqu' à étouffement. ET c' était la seule limite, que je n' ai jamais atteind d' ailleurs...Et le pompage ds tt çà?
Ne trouvant pas cette limite, mais ayant le sentiment d' en demander trop; j' ai essayé d' en trouver d' autres, dont celle-là par exemple ( pression à zéro).
Voilà, je cherche des limites perceptibles.
Pompage je pense que je vois et étouffement aussi. Le problème c' est qu' ils n' apparaissent ds aucun de mes réglages.
Alors je sais pas ds quel sens allait.
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#31
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mat3
on 02 Sep, 2009 13:56
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Oui c'est bien ça, plus tu raccourcis et plus tu vas vers du pompage et de l'overboost.
Et ne t'en fais pas pour le pompage, tu t'en rendras compte.
Dc d' après celà, avc mn premier réglage je n' étais pas forcèment en danger alors? et peu importe le reste?
enfin reste l' overboost...
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#32
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mat3
on 02 Sep, 2009 14:04
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autre chose qui me plait pas trop. Quelque soit le réglage, qd j' éteins le turbo continu de tourner pendant 2sec. J' ai peur pour la lubrification, je trouve pas çà normal et c' est moche. Je me dit que c' est pr çà que l' autre capsule permettait d' allait si bas. Une sorte de sécurité qui met le turbo hors du flux des gaz. Non?
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#33
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tdi_racer
on 02 Sep, 2009 14:41
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N'importe quel turbo continue de tourner quand tu eteint le moteur. D'ou l'interet de laisser un peu tourner le moteur au ralentit, avant de l'eteindre, pour le refroidir et faire baisser sa vitesse de rotation....
Plus le turbo est gros, plus ca s'entends.
Je n'ai pas vu de quel type de turbo il s'agit ?
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#34
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ptit_lolo
on 02 Sep, 2009 15:10
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La pression aide à prendre des tours. Que tu montes doucement ou rapidement, la pression va t'aider. Après il est vrai qu'à vitesse stable, je n'ai pas vérifié, mais la pression turbo doit etre presque nulle, je vais vérifier ça avec mon turbal tient, quoi que lui aussi n'est vraiment plus d'origine...
Pour moi je te dis, le but c'est d'éviter le pompage et l'overboost.
Après, si tu es légèrement en pression au ralenti, c'est légèrement problématique seulement au moment de couper le moteur, et ça consomme un poil plus mais rien de méchant.
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#35
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polusgolfus
on 02 Sep, 2009 19:00
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tiens je n'avais pas vu ce sujet

eh bien moi je vais donner mon avis , deja je confirme que c'est tout a fait normal que ton turbo tourne au ralentit c'est le principe meme des TGV...
et moi je pense que ton premier reglage doit etre le bon , car avec ta config c'est normale que ca arrache le bitume ,e t je comprends aussi que d'un coup tu te pose des questions sur la fiabilité .. mais t'as choisi de te preparer un diesel a +/- 200 ch .. normal que ca t'étonne un peu au démarrage ..

sinon dans tous les cas , normalement ta pression dois toujours etre la meme vu que comme l'a dit ibizatdi plus haut, c'est ton calculateur qui la gère..
enfin bon courage et tiens nous au courant
a+
Polo
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#36
by
mat3
on 02 Sep, 2009 23:41
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Merci les gars, vos réponses me confortent et m' éclairent.
Polusgolfus, tu as raison pr la puissance, caddy m' avait prévenu.
Par contre, j' ai un capteur 400kpa, dc le calculo peut en laisser passer des bars de trop avt de s' affoler!
Tdi_racer, mn turbo est un kkk d' A4 tdi 170.
Et enfin ptit lolo. J' essaie de faire en sorte que ma P tende vers 0, à vitesse stable, pr les 2 raisons citées ci-dessus, mais aussi pr le fameux overboost,dt je ne connais pas les symptomes. C' est-à-dire, que je cherche à voir sur mn mano, une certaine régulation, dira-t-on. Je pense que ds les 2 autres réglages, le fait que la P ne stabilise pas, peut indiquer, qu' à pied dedans je suis en overboost.
Les 2 autres réglages, pr parler simplement, me font penser à un comportement de turbo à géo fixe.
Je sens qu' on se comprends de mieux en mieux, J' avance à grd pas ds mn problème,grace à vs.
De plus vos réponses m' aide à évoquer mes réflexions, que je n' arrivais pas à exposer dès le début, tt d' un bloc.
Un grd merci et ne vs arrétez pas.
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#37
by
mat3
on 03 Sep, 2009 10:57
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Alors ptit lolo, as-tu regardé tn mano aujourd' hui?
J ai bien testé aujourd' hui, et alors qu' hier je pensais que mn 3ème réglage tendait vers l' original... je suis plus trop sur...
Je trouve la prise de pression trop molle au début.
Je me suis fixé sur la pression au ralenti et à vitesse stable,à cause de l' overboost, mais là c' est sur que j' overbooste pas.
A part du cerveau.
La prise de pression n' est plus assez franche pr que çà perde les pédales, c' est sur.
Si seulment je savais reconnaitre un vrai overboost...
Et encore plus. Si seulment j' étais pas une quiche en info et que je savais faire des logs!
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#38
by
KC56100
on 03 Sep, 2009 11:36
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d'apres ce que je comprend tu as monté une capsule de vnt 15 sur ton turbo maoi personellement j'aurais monté une capsule dun gt1749 va ou vb plus grosse et je visserai la tige d'actuateur jusqu'a plus de jeu +1tours et ensuite je ferai des logs au vag com pied au planché en 3ème a partir de 1500tr jusqu'a 3000-3500trs.
sans vagcom tu n'as pas de données précise le mano c'est tres aproximatif ca donne une petite idée mais rien de mieux qu'une prise d'info en temps reel par contre si ton capteur de pression n'est pas pris en compte dans ta reprog tout est faussé
modif meca+reprog prenant en compte tes modifs+verification c'est la meilleur solution dans ton cas je pense que tu injecte bcp et ta gestion de turbo n'est + adapté ta bobine N75 qui pilote ta wastegate n'intervient pas au bon moment car ton turbo par +vite a cause d'une quantité +chaleur plus grande et ton calculo n'arrive pas a compenser car d'une par les infos de pression sont faussées(reprog de la linearisation du nouveau capteur de pression) et l'injection modifié ( la cartographie de la N75 dans ta reprog est a reprendre voir carrement la remplacer par celle du 170 ch c'est le mieux)
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#39
by
mat3
on 03 Sep, 2009 11:47
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Merci kc56100. J' ai mis la capsule du vnt 15 car je l' avais sous la main. Normalement ma reprog prenait ts les éléments en compte, sauf le changement de capsule. Celle du 170 étant électronique.
Par contre tu soulèves un nouveau point. Comment caddy a pu estimé ma reprog alors qu il ne savait pas quelle capsule j' adapterais plus tard?
Que penses-tu sinon de mes 3 réglages différents stp?
Lequel se rapprocherait le plus de ce qu' un reprogrammateur pourrait vouloir faire avc une telle config?
Qui voudra bien faire un topic sur vag com?
Et pr le spike et l' overboost. Pourrais-tu m' en parler aussi stp. Merci
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#40
by
mat3
on 03 Sep, 2009 12:17
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je viens de voir que t' avais répondu pr le spike.
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#41
by
ptit_lolo
on 03 Sep, 2009 12:28
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KC56100, tu te trompes dans une partie de tes propos. Mettre un actuateur d'un VNT15 ou d'un GT1749VB ne change rien puisque c'est la reprog qui s'occupe de tout, et c'est ce qui semble être le cas.
Sur mon GTB1756VK, j'ai mis l'actuateur de mon VNT15 et la prise de pression est correcte vue la taille de ce turbo, il monte aussi vite en pression que mon ancien GT1749VB et il n'y a pas d'overboost.
Pour Mat, un overboost, c'est quand le turbo dépasse la pression demandée par l'ECU. Tant qu'on ne sait pas quelle pression est demandée par ton ECU, on ne pourra pas te dire s'il overboost ou non. Je pense vraiment que tu psychotes trop avec ton turbo. Fais des logs de pression turbo avec VagCOM et on pourra t'en dire plus.
Je n'ai pas de mano et je n'ai pas fait de test VagCOM.
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#42
by
mat3
on 03 Sep, 2009 12:44
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Ok ptit lolo. Je trouvais bizar que caddy est raté le coup du changement de capsule. Il savait que le volume d' air contenu ds celle-ci n' aurait aucune incidence. C' est vrai que je psycot un peu, surtt qd je me rappelle des conversations teléphoniques avc caddy qui n' avait pas l' air de me laisser deviner que plus tard j' en serais à craindre le pompage ou l' overboost.Il a pas l' air de stresser facilement en mm tps. Il me parlait just d'étouffement. Est-ce qu'il entendait par là pompage?
Je pense que je vais me remettre en réglage 2, car ptit lolo tu as di que faire prendre un turbo dès le ralenti n' était pas bien.
C' est ce que j pensais aussi et j' imagine que caddy n' aurait pas voulu de çà ds sa reprog? Non?
Comme en Réglage 2 je n' ai pas senti de pompage et que les perfs st meilleures, je vais opter pr celui là jusqu' à vag com.
Est-ce que vs validez?
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#43
by
KC56100
on 03 Sep, 2009 12:44
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je n'ai pas parlé d'imperatif pour la wastegate mais:
a la question pourquoi la waste gate d'un gt1749va ou vb est plus grande que celui d'un vnt15 quel utilité sachant que le circuit de pilotage est le meme?
quelqun a la reponse ?
est ce que c'est pour faire + jolie???

il y a un un interet a ca et non negligeable garett n"'a pas fais ca sans but
ps:moi j'ai ma petite idée sachant que j'ai comparé les deux montages(des test encore des test....)
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#44
by
KC56100
on 03 Sep, 2009 12:48
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et pourquoi le montage d'une wastegate electrique alors ?