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Section Francaise => Moteur Injection direct => Topic started by: mat3 on September 01, 2009, 03:08:09 pm
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Bonjour, j' ai dc un afn sur lequel j' ai monté un turbo d' A4 tdi 170 + nez d' inj en 0,250 + capteur 400kpa. Ce turbo possède une capsule électronique que j' ai changé ( j' ai adapté celui du vnt 15). J' avais pointé la position du réglage de la gv mais qd j' ai essayé çà n' allait pas. Le réglage était trop bas le turbo ne partait pas. Il faut savoir que ma reprog était faite d' avance par un très bn préparateur mais qui se fait très discret et que vous connaissez ts. Dc ma reprog est faite et c' est à moi de régler le turbo en fct car je pensais qu' en pointant la position de la gv tt irait bien...Mais non capsule trop différente surment. Le préparateur m' avait dit que si je donnais trop de boost mon moteur s' étoufferait et que ce serait celà la limite à ne pas dépasser, seulement mm avec un réglage ou le turbo siffle dès le ralentit le moteur s' étouffe pas. J' ai roulais un peu comme çà la voiture marchait très très fort mais j' ai peur de casser le turbo. J' ai donc rallongais la tige, le turbo ne siffle plus au ralentit mais just après. çà marche moins bien mais je suis dans le doute car qd j' éteins le moteur j' entends le turbo qui continu de tourner pendant 2 sec. J' ai un mano aussi alors j' essaie de faire en sorte qu' à 90 la presion tombe à 0 mais je sais pas si c' est çà qui faut faire car je me dis que comme mon turbo est plus gros il ne faut pas que je me base au fonctionnement que j' avais avant. Celui-ci étant plus gros il faut peut-ètre qu' il tourne tjrs un peu afin de ne pas pousser trop tard. Voilà je vais m' arrèter là car à force de vouloir expliquer çà va devenir incompréensible...ah oui la question c'est comment trouver le bn réglage sans vag mais avc un mano des bras des oreilles et des yeux. Merci d' avance
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un peu dure à lire!
j'(espère que tu as pensé a mettre une tête plus grosse avec tes .250
faut que tu trouve le bon compromis prise de pression sans trop d'overboost
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Bah il faut que tu laisses ta tige comme ça, mais que tu repasses par la case reprog.
Pour bien fonctionner, il fait faire un mix des 2 réglages ;)
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Un peu dur a lire, je sais mais j' ai fait çà vite fait... c' est surtt que je trouve que c' est dur d' expliquer quelque chose sur laquelle on bute depuis longtps, ou on a fait plein d' essai et de résumer çà en quelques lignes compréensibles. Pr la tet le préparateur voulait mm me coller des 0.260 car apparament vw l' avait fait sur une golf 3 tdi qui courrait ds je sais plus trp quoi! Mais j' ai pas voulu. çà me parait disproportionné aussi, mais comme j' était pas très chaud pour le changement de tet (niveau de mes capacités) il m' a dit qu' il me falait au moins cette taille pr pas gacher les ressources de mn turbo. Bref pensez vs que je peux tourner avc le réglage ou il prend dès le ralenti et marche très fort? Ce n' est pas comme celà qu' on fait pomper un turbo et qu' on l' explose? Car avc ce réglage c' est un pti avion le moteur part très bas très fort sans overboost et sans étouffement. Ceux qui étaient normalement les limites à ne pas dépasser. D' après le prépa tant que je n' arrivais pas à étouffer le moteur ou à overbooster j' étais bn. Problème j' ai jamais vu un turbo qui siffle au ralenti et je pense que c' est pas cool pr lui . La case reprog ptit lolo c' est sur mais le prépa est injoignable et je ne sais pas faire de log. Dc va faloir se débrouiller à l' ancienne! Merci d' avoir répondu si vite moi je reviendrais que ce soir. Bn taf
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si tu parle de caddy tu peux t'adresser à toogolf à Nîmes passe quand même passe par la case changement de tête par au moin une 11mm(aasez facil à faire sur un tdi élec),rien de sorcier.
Je n'ose imaginé l'état de ta pulvérisation,pour les 260 tu aurai du dire oui car vu la minime différence entre les 250 et les 260 autant prendre les plus gros et qui peut le plus peut le moins.
Essais d'écrire en espaçant tes lignes et en revenant a la ligne car c'est très dur de te lire.
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+1 avec Sylvain, quitte à prendre des 0.250, autant prendre des 0.260.
Et la 11mm ne te fera que du bien.
Le mieux en effet est de faire des log pour voir la pression au ralentiet quand tu montes dans les tours. Si tu as VagCOM, je peux t'expliquer, ce n'est pas sorcier ;)
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Ce qui serait bien ce serait de créer un topic sur vag com. Juste la base, les logs, les choses primordiales à controler etc...
J' ai justement un pot qui a vag com mais il galère pas mal avec. Voilà une petite idée de topic je sais pas si c' est possible ou si ptit lolo tu pensais me l' expliquer par tel.
Je voudrais qd mm poursuivre un peu ds mes réglages car en attendant les logs faut que je roule et je voudrais etre le plus près du bn.
Car si ma tige est réglée n' importe comment, en plus de tt péter, la reprog ne pourra pas tt rattrapper.
J' ai dc 3 réglage à vs soumettre:
-1er réglage: turbo accroche dès le ralenti, tjrs de la pression et moteur qui marche fort;
-2ème réglage: turbo accroche just après le ralenti. Tjrs en pression mais très prohe du zéro à vitesse stable et passe en dépression aux changement de rapports.
-3ème réglage: accroche à peine plus tardive mais j' arrive à zéro à régime stable. De plus qd j' appuis moyennement le turbo charge et revient à zéro rapidement. C' est à dire qu'il intervient et hop il est plus là.
Ds les les 2 premiers cas, lorsque je le sollicite il a tendance à rester longtps en pression avt de stabiliser.
Vs qui faite des reprog qd vs la faite vs savez à quoi vs attendre, dc j' aimerais que vs me disiez laquelle vs parez la mieux , sachant qu' elle sont ds l' ordre de celle qui arrache le plus à celle qui arrache le moins.
Moi si je me base au turbo vnt 15 je vote la 3 mais je ne sais pas s'il faut que je me base à çà, vu que mn turbo est plus gros.
Voilà, cà m' est très dur d' ètre clair alors s' il vous soyez indulgent et conseillez moi svp. Merci
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Je parle bien de caddy mais j' ai préféré au début ne pas le citer pr éviter une mauvaise publicité. Il est très difficile à choper et de tte façon on en revient tjrs aux logs que ce soit lui, toogolf ou un autre. Je demande un peu d' aide le tps de dompter vag com et de choper le prépa. Et je pense que ce sera long. Très long.
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Tu préfères que ça pousse plus tot ou tu préfères la fiabilité...?
Moi mon choix serait vite fait, et je prendrais la 3ème solution.
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un peu dure à lire!
j'(espère que tu as pensé a mettre une tête plus grosse avec tes .250
faut que tu trouve le bon compromis prise de pression sans trop d'overboost
Justement, c'est ce que m' avait dit caddy, mais mm en fesant prendre le turbo dès le ralenti, le moteur ne s' étouffe jamais. Mais j' ai qd mm peur de laisser comme çà car je trouve bizar que le turbo tourn tt le tps. Au début, je me suis dit que çà allait étre facil que j' arrètrai de raccourcir la tige dès que çà overboosterait mais j' y arrive pas et je veux pas raccourcir plus. Voilou.
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Tu préfères que ça pousse plus tot ou tu préfères la fiabilité...?
Moi mon choix serait vite fait, et je prendrais la 3ème solution.
Qd à goutter au premier réglage, jte promets que c' est celui-là que ta envi de garder! Problème, le turbo tiendra t-il? Est-ce caddy l' avait vu comme çà? En fait si tu veux, ce que j' aimerais savoir c' est comment un mec qui reprog l' aurait fait marcher; et tanpis pr le rest. Je veux me rapprocher de la prépa originale de caddy, ni plus ni plus ni moins. Mais j' arrive pas à l' avoir. toi qui rerogramme commet tu vois çà. Si c' était ta reprog a quoi je pourrais m' attendre par rapport au comportement du turbo. Mn souci n' est pas d' améliorer mais de me mettre à la place de caddy ou d' un mec comme toi
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ta tellement de chose a dire que c'est dur à de lire
tu moment que tu change de turbo tu devrai refaire une reprog puis le reglage de la waste gate joue très peu vu que tout et géré par le calculateur
met une tete de 11mm les injecteurs seront content
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la reprog a été faite en fct du turbo. Caddy a vu mn turbo m' a proposé une prépa en fct et me la faite, chacun restant chez soi. La reprog devant étre paufinée après. Seulement qd j' ai du convertir la capsule électrique en pneumatique et bien la position de la gv au repos n' est pas du tt la mm. J' avais pointé la position de la gv mais qd g remonté le tt, çà le faisait pas. Dc il faut que je raccourcisse la tige de la capsule pour me rapprocher du réglage d' origine pr faire simple; afin de me rapprocher le max de ce que pensait caddy. Car si je laisse comme çà, aucune reprog ne pourra corriger çà car l' amplitude de déplacement de la capsule électronique est beaucoup plus importante que celle de ma petite pneumatique. Si je laisse le réglage façon capsule électronique le turbo part a 4000rpm. Voilà, ce coup ci je crois que j' ai bien exposé mn souci.
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si tu vise a fond tu aura un maximun de pression mais une monté en pression lente
si tu desserre a fond tu aura moin de pression mais une monté plus rapide en pression
fait un essai viser a fond et un autre devisser a fond si tu voi k'il y a une difference tu pourra regler on fonction de ce que tu veu
si ta pas de changement ces que le calculateur t gere les modif
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J'aimerai bien voir comment est placé ta capsule, car généralement, quand on raccourcit, on favorise la prise rapide de pression...
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Si tu lis mes post précèdent tu verras que j' ai déjà effectué plusieurs réglages en fct de la prise de pression et du raccourcissement de la tige. Mn problème est de savoir qd je suis raccord avc une prépa adéquate avc ce turbo. Après, je connais les effets de mes réglages, ils ne sont pas faits au hasard. Ils sont ts relevés et notés ds un carnet afin de revenir au plus concluant, si quelqu' un sait me dire quels devrait étre le comportement de mn turbo par rapport aux réglages décris plus haut.
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J'aimerai bien voir comment est placé ta capsule, car généralement, quand on raccourcit, on favorise la prise rapide de pression...
Oui je suis d' accord avec toi pti lolo.
D' abord réglage d' origine: pas de pression
1er réglage, j' ai décidé d' y allait franco et j' ai raccourci de 4mm. C' est la que çà prenait très tot. Puis j' ai rallongé petit à petit en mesurant présicèment avc un bn pied à coulisse et en notant ts les effets de manière à pouvoir tjrs revenir en arrière. En ce moment je suis à moins 2.2mm par rapport au réglage d' origine. Il coreespond au réglage numéro 3.
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En fait la position d'origine, c'est celle pour faire baisser la pression le plus rapidement possible, et plus tu vas vers la wastegate, plus c'est pour aider la prise rapide de pression. Normalement, ta tige doit pouvoir aller d'une butée à l'autre, c'est ça le fonctionnement optimal du turbo. Là tu arrives peut etre à réguler, mais plus tard si tu demandes + de pression, il se peut qu'avec un réglage trop poussé, tu ne puisses plus gérer l'overboost.
Sur mon turbo de V6 2.7 TDI, j'avais pareil un actuateur électronique, et si j'utilisais l'encoche prévu pour mettre la tige de la wastegate pneumatique, je n'avais pas assez de course pour aller d'une butée à l'autre comme toi. J'ai donc créé une encoche plus bas sur la pate qui est fixé au système de la géométrie, du coup je vais d'une butée à l'autre.
Le plus important pour toi, c'est de pouvoir gérer l'overboost. Avec VagCOM, si quand tu raccourcis, la pression de consigne est respectée, alors tu peux continuer à raccourcir. Si ça commencer à overbooster, il faut arréter de réduire ;)
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Pti lolo. Je sais que tu reprog. Dc avc un turbo comme le mien. Si c toi qui fait la reprog, tu le fait partir à combien et avc quel comportement ( grossomodo). Je sais pa si je me fait bien comprendre. Je cherche just a corriger le beug du changement de capsule afin de me rapprocher de ce que pensait avoir fait caddy qd il m' a fait la reprog, afin de repartir sur de bonnes bases. Comme je disais a ibizatdi ( je crois ), l' amplitude du déplacement de la capsule électronique est beaucoup plus importante que celle de ma pneumatique. C' est pr celà que je galère autant. J' ai peur que ma capsule n' est pas l' amplitude nécessaire pr ouvrir les aubes à fond. C' est pr celà que j' ai tendance à régler si court
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Un turbo est toujours en fonctionnement, même au ralenti. Le faire partir est donc un bien grand mot, et il y a plusieurs manière de l'aider à prendre des tours rapidement.
Là je peux pas te dire à combien il partirait et quel comportement il aurait, ça dépend de plusieurs trucs et il faut tester pour voir. Mais quand tu fais une reprog, il y a 2 choses à éviter avec un turbo: le phénomène de pompage, et l'overboost. Si au meilleur de tes réglages, tu n'as ni l'un ni l'autre, alors c'est tout bon et tu peux rester comme ça. Je sais pas quoi te dire de +...
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On a écrit en mm tps dsl.
Comment pr l' instant sans vag, je peux me rendre compte de l' overboost?
pourrais-tu me décrire les symptomes.
Que penserais-tu d'un turbo qui n' overboosterait pas mais qui serait en pression dès le ralenti?
Je suis content je sens que je commence à me faire comprendre. Merci de votre patience les gars
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J' ai un tps de retard a chaque fois mille excuses.
D' accord je comprends très c' est très clair.
Porrais-tu alors me décrire un pompage et un overboost et on en aura bientot fini avec çà. Merci beaucoup j' apprécie.
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A moins que les 2 effets pompage et overboost soit nettement perceptible, je prends de gros risques à rouler de la sorte. Qui dit pompage dit surment overboost à haut régime non? Le pompage c' est plutot qd le turbo tente en vain de charger trp tot?
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Un pompage se ressent à faible régime. Si quand tu mets le pied au plancher dès les bas régime, tu sens que le moteur tremble avec un drole de bruit, c'est que ton turbo pompe. A mon sens, c'est bien plus destructeur qu'un overboost.
Et donc un overboost, ça tu ne peux le vérifier qu'avec un mano ou avec VagCOM.
Pompage ne veut pas dire assurément overboost par la suite, et oui c'est bien quand il essaie de charger trop tot ;)
Après, j'aimerai bien voir également la pression que tu as au ralenti.
Pour VagCOM, achète toi un cable eur ebay, ça te sera bien pratique pour tes réglages ;)
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Sur le vnt 15 j' avais bien vu les butées de la gv. Sur le gros, rien. La patte allait librement de haut en bas sur 3 ou 4 cm. C 'est pr celà que je suis autant perdu, car sinon j' aurais réglé turbo déposé de façon à ce que la ptite capsule aille d' une butée à l' autre.
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Ok. Moi je pensais que l' un amenait l' autre car si tu demande au turbo de chargé tot, il va arrivait plus vite à son max?! et dc overbooster.
Le pompage c' est pas évident à voir avc ma config car ma voiture tremble un peu entre 1600 et 1900 mais je mets çà sur le compte des gros inj. Qu' en penses-tu?
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J' ai un pote qui a la mm config mais avc un 1749va fait par caddy aussi. Entre 1600 et 1900 çà fait pareil que moi. Pourtant il va très régulièrement sur circuit et sans ménagement et çà tient. Du coup pompage ou pas, je sais pas. Je vais flippé de m' en servir maintenant.
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J' avais pas vu que les tremblement c' était pied dedans. Je suis soulagé car moi c' est le contraire. C' est qd je roulote en papi a bas régime.
Au ralenti, (en réglage du feu de dieu), c' est-à-dire le plus court sur la tige, ma pression est à peine un peu plus haute que le zéro. En lecture du mano c' est pas flagrant, c' est just qu' on l' entend siffler. Et après, la pression n' arrive jamais nulle. J' ai dc fait un second réglage ou je suis à zéro au ralenti et en légère depression au changements de rapport. Et enfin la 3ème ou j' arrive à rouler à vitesse stable en ayant une P=o De plus avc celle-là, j' ai une l' impression qu' il y a plus un phénomène de régul. C' est-à-dire pr faire simple la pression fait le yoyo plus facilement seulent la demande. Avc les deux autre, qd c' est parti c'est parti.
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Je continu mon monologue mais faut que j' aille au bout maintenant que j' ai quelqu' un qui a saisi mon problème.
Si je continu ds la logique, c' est en raccourcissant la tige que je vais vers le pompage alors?
Si quelque soit ma pression je ne sens pas de tremblements pied dedans, c' est que je suis à peu près tranquille niveau pompage?
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Oui c'est bien ça, plus tu raccourcis et plus tu vas vers du pompage et de l'overboost.
Et ne t'en fais pas pour le pompage, tu t'en rendras compte.
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Dernière question mm si t plus là pti lolo.
Ds mes derniers réglages, en fait, j' ai essayé de faire en sorte qu' à régime stabilisé sur du plat ma pression tombe à zéro.
J' ai fait celà pr 2 raisons:
-j' avais l' impression que c' était çà le but d' avoir une gv. C' est-à-dire donnait de la pression que lorsque yen a besoin. Vrai ou faux?
-parsque je me souvenait qu' avec le vnt 15, çà le fesait
Ai-je raison d' allais ds ce sens?
Car au début, caddy m' avait dit d'en mettre tant que le moteur en prenait jusqu' à étouffement. ET c' était la seule limite, que je n' ai jamais atteind d' ailleurs...Et le pompage ds tt çà?
Ne trouvant pas cette limite, mais ayant le sentiment d' en demander trop; j' ai essayé d' en trouver d' autres, dont celle-là par exemple ( pression à zéro).
Voilà, je cherche des limites perceptibles.
Pompage je pense que je vois et étouffement aussi. Le problème c' est qu' ils n' apparaissent ds aucun de mes réglages.
Alors je sais pas ds quel sens allait.
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Oui c'est bien ça, plus tu raccourcis et plus tu vas vers du pompage et de l'overboost.
Et ne t'en fais pas pour le pompage, tu t'en rendras compte.
Dc d' après celà, avc mn premier réglage je n' étais pas forcèment en danger alors? et peu importe le reste?
enfin reste l' overboost...
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autre chose qui me plait pas trop. Quelque soit le réglage, qd j' éteins le turbo continu de tourner pendant 2sec. J' ai peur pour la lubrification, je trouve pas çà normal et c' est moche. Je me dit que c' est pr çà que l' autre capsule permettait d' allait si bas. Une sorte de sécurité qui met le turbo hors du flux des gaz. Non?
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N'importe quel turbo continue de tourner quand tu eteint le moteur. D'ou l'interet de laisser un peu tourner le moteur au ralentit, avant de l'eteindre, pour le refroidir et faire baisser sa vitesse de rotation....
Plus le turbo est gros, plus ca s'entends.
Je n'ai pas vu de quel type de turbo il s'agit ?
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La pression aide à prendre des tours. Que tu montes doucement ou rapidement, la pression va t'aider. Après il est vrai qu'à vitesse stable, je n'ai pas vérifié, mais la pression turbo doit etre presque nulle, je vais vérifier ça avec mon turbal tient, quoi que lui aussi n'est vraiment plus d'origine...
Pour moi je te dis, le but c'est d'éviter le pompage et l'overboost.
Après, si tu es légèrement en pression au ralenti, c'est légèrement problématique seulement au moment de couper le moteur, et ça consomme un poil plus mais rien de méchant.
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tiens je n'avais pas vu ce sujet ;D
eh bien moi je vais donner mon avis , deja je confirme que c'est tout a fait normal que ton turbo tourne au ralentit c'est le principe meme des TGV...
et moi je pense que ton premier reglage doit etre le bon , car avec ta config c'est normale que ca arrache le bitume ,e t je comprends aussi que d'un coup tu te pose des questions sur la fiabilité .. mais t'as choisi de te preparer un diesel a +/- 200 ch .. normal que ca t'étonne un peu au démarrage .. :P
sinon dans tous les cas , normalement ta pression dois toujours etre la meme vu que comme l'a dit ibizatdi plus haut, c'est ton calculateur qui la gère..
enfin bon courage et tiens nous au courant ;)
a+
Polo
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Merci les gars, vos réponses me confortent et m' éclairent.
Polusgolfus, tu as raison pr la puissance, caddy m' avait prévenu.
Par contre, j' ai un capteur 400kpa, dc le calculo peut en laisser passer des bars de trop avt de s' affoler!
Tdi_racer, mn turbo est un kkk d' A4 tdi 170.
Et enfin ptit lolo. J' essaie de faire en sorte que ma P tende vers 0, à vitesse stable, pr les 2 raisons citées ci-dessus, mais aussi pr le fameux overboost,dt je ne connais pas les symptomes. C' est-à-dire, que je cherche à voir sur mn mano, une certaine régulation, dira-t-on. Je pense que ds les 2 autres réglages, le fait que la P ne stabilise pas, peut indiquer, qu' à pied dedans je suis en overboost.
Les 2 autres réglages, pr parler simplement, me font penser à un comportement de turbo à géo fixe.
Je sens qu' on se comprends de mieux en mieux, J' avance à grd pas ds mn problème,grace à vs.
De plus vos réponses m' aide à évoquer mes réflexions, que je n' arrivais pas à exposer dès le début, tt d' un bloc.
Un grd merci et ne vs arrétez pas.
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Alors ptit lolo, as-tu regardé tn mano aujourd' hui?
J ai bien testé aujourd' hui, et alors qu' hier je pensais que mn 3ème réglage tendait vers l' original... je suis plus trop sur...
Je trouve la prise de pression trop molle au début.
Je me suis fixé sur la pression au ralenti et à vitesse stable,à cause de l' overboost, mais là c' est sur que j' overbooste pas.
A part du cerveau.
La prise de pression n' est plus assez franche pr que çà perde les pédales, c' est sur.
Si seulment je savais reconnaitre un vrai overboost...
Et encore plus. Si seulment j' étais pas une quiche en info et que je savais faire des logs!
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d'apres ce que je comprend tu as monté une capsule de vnt 15 sur ton turbo maoi personellement j'aurais monté une capsule dun gt1749 va ou vb plus grosse et je visserai la tige d'actuateur jusqu'a plus de jeu +1tours et ensuite je ferai des logs au vag com pied au planché en 3ème a partir de 1500tr jusqu'a 3000-3500trs.
sans vagcom tu n'as pas de données précise le mano c'est tres aproximatif ca donne une petite idée mais rien de mieux qu'une prise d'info en temps reel par contre si ton capteur de pression n'est pas pris en compte dans ta reprog tout est faussé
modif meca+reprog prenant en compte tes modifs+verification c'est la meilleur solution dans ton cas je pense que tu injecte bcp et ta gestion de turbo n'est + adapté ta bobine N75 qui pilote ta wastegate n'intervient pas au bon moment car ton turbo par +vite a cause d'une quantité +chaleur plus grande et ton calculo n'arrive pas a compenser car d'une par les infos de pression sont faussées(reprog de la linearisation du nouveau capteur de pression) et l'injection modifié ( la cartographie de la N75 dans ta reprog est a reprendre voir carrement la remplacer par celle du 170 ch c'est le mieux)
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Merci kc56100. J' ai mis la capsule du vnt 15 car je l' avais sous la main. Normalement ma reprog prenait ts les éléments en compte, sauf le changement de capsule. Celle du 170 étant électronique.
Par contre tu soulèves un nouveau point. Comment caddy a pu estimé ma reprog alors qu il ne savait pas quelle capsule j' adapterais plus tard?
Que penses-tu sinon de mes 3 réglages différents stp?
Lequel se rapprocherait le plus de ce qu' un reprogrammateur pourrait vouloir faire avc une telle config?
Qui voudra bien faire un topic sur vag com?
Et pr le spike et l' overboost. Pourrais-tu m' en parler aussi stp. Merci
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je viens de voir que t' avais répondu pr le spike.
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KC56100, tu te trompes dans une partie de tes propos. Mettre un actuateur d'un VNT15 ou d'un GT1749VB ne change rien puisque c'est la reprog qui s'occupe de tout, et c'est ce qui semble être le cas.
Sur mon GTB1756VK, j'ai mis l'actuateur de mon VNT15 et la prise de pression est correcte vue la taille de ce turbo, il monte aussi vite en pression que mon ancien GT1749VB et il n'y a pas d'overboost.
Pour Mat, un overboost, c'est quand le turbo dépasse la pression demandée par l'ECU. Tant qu'on ne sait pas quelle pression est demandée par ton ECU, on ne pourra pas te dire s'il overboost ou non. Je pense vraiment que tu psychotes trop avec ton turbo. Fais des logs de pression turbo avec VagCOM et on pourra t'en dire plus.
Je n'ai pas de mano et je n'ai pas fait de test VagCOM.
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Ok ptit lolo. Je trouvais bizar que caddy est raté le coup du changement de capsule. Il savait que le volume d' air contenu ds celle-ci n' aurait aucune incidence. C' est vrai que je psycot un peu, surtt qd je me rappelle des conversations teléphoniques avc caddy qui n' avait pas l' air de me laisser deviner que plus tard j' en serais à craindre le pompage ou l' overboost.Il a pas l' air de stresser facilement en mm tps. Il me parlait just d'étouffement. Est-ce qu'il entendait par là pompage?
Je pense que je vais me remettre en réglage 2, car ptit lolo tu as di que faire prendre un turbo dès le ralenti n' était pas bien.
C' est ce que j pensais aussi et j' imagine que caddy n' aurait pas voulu de çà ds sa reprog? Non?
Comme en Réglage 2 je n' ai pas senti de pompage et que les perfs st meilleures, je vais opter pr celui là jusqu' à vag com.
Est-ce que vs validez?
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je n'ai pas parlé d'imperatif pour la wastegate mais:
a la question pourquoi la waste gate d'un gt1749va ou vb est plus grande que celui d'un vnt15 quel utilité sachant que le circuit de pilotage est le meme?
quelqun a la reponse ?
est ce que c'est pour faire + jolie??? :)
il y a un un interet a ca et non negligeable garett n"'a pas fais ca sans but
ps:moi j'ai ma petite idée sachant que j'ai comparé les deux montages(des test encore des test....)
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et pourquoi le montage d'une wastegate electrique alors ?
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Prkoi l' ECU ne peut pas stopper une trop forte prise de pression. Je comprends pas vu que j' ai changé mn capteur exprès pr çà. En tsles cas la pression ne pourra pas dépasser les 400kpa? non?
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En ts cas l' amplitude de la capsule électronique est beaucoup plus importante, puisque comme je l' ai déjà di au mm réglage de départ, avec la capsule du vnt15 mn turbo commencait à peine charger à 4000 rpm.
Moi je m' étais dis que l' amplitude était plus grande justement pr s' assurer que le turbo ne prenne plus les gaz au ralenti mais puisse qd mm partir très bas.
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Comme un cran de sureté, dès que le moteur est au ralenti, pr qu'il n'y pas moyen qu' il continue de tourner après coupure. VW s' assurait ainsi mois de casses turbo. Pas possible?
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Electrique pr une meilleure tansmission de l' info
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Moi je dirai electrique, parce que on la commande directement, sans intermediaire !
Plus de N75 douteuse, plus de durites poreuses, simplement une "wastegate" qui fait ce qu'on lui demande... ;)
Je voudrais dire a Mat3, que avec une config identique, il y a une multitude carto possible, soft, normale, sport, de bourrin......
En fait la carto depend de ce que toi tu as demandé au debut, et on l'ajuste en concequence. Alors pour savoir ce que ton programmeur avait l'intention de faire, a moins de telepathie, je vois pas comment on peut savoir. A toi de savoir nous dire ce que tu attends. Des logs precis aideront a une reponse precise.
Il faut savoir aussi qu'une carto se fait une fois toutes les nouvelles pieces montées, pour les prendre en compte, sinon la carto est a revoir...
Il est tres dur d'anticiper une carto en se disant que apres je monterai ca ou ca, il est meme possible que ca fonctionne mal ou que ce soit dangereux pour le moteur.
J'arrete là, je vais laissé les autres réagir, mais je ne pense pas me tromper...
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tout a fais d'accord!!! :)
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la rapidité de la wastegate est tres importante a ce niveau de turbo il parte vite mais sont dur a "arreter" c'est pour ca que sans log impossible d'aller + loin c'est du temps de perdu pour moi tout est dis
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Caddy m' avait fait une reprog en tenant compte de ts les éléments.
J' avais demandé une carto bien poussée mais sans fumées.
Le hic c' est qu' on avait pas prévu que le changement de capsule serait un problème.
Dc, pr l' istant, je ' ai pas de vag com et le seul gar que je connais qu' il l' a, ne sait pas faire de logs.
C' est pr celà que je cherche à tt d' abord paufiner le réglage de façon mécanique en attendant les logs.
De plus, je voudrais etre sur que ma capsule soit ds l' intervalle de réglage qui permette à une reprog de rattrapper le coup.
C' est pr celà que je fesais appel à vos connissances pr que vs me guidiez ds mes choix de réglages que j' ai exposé avec leur raison.
J' ai l' impression que certains pensent que j' ai mis un turbo et que j' espère m' en tirer avc un vulgaire réglage de capsule!
Je crois que c' est la fin, sauf si ptit lolo pouvait me dire si à vitesse stablisée, il faut oui ou non une pression nulle.
Si seulment quelqu' un pouvait faire un topic sur vag com.........
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a vitesse stabiliser la pression est faible voir nul mais sa dépend a combien de tr/min du est
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Merci ibizatdi. Vers 2OOO rpm. Pr la pression, avec un vnt 15, c' est ce que je pense aussi. Mais est-ce que çà s' applique à un plus gros turbo??? En tt cas avec un tel réglage; il me semble que j' ai un peu trop de mal a prendre de la pression. Je trouve que je suis trop obligé de forcer le moteur pr avoir une réaction. Enfin; il y a bien réaction mais trop tardive et la pression a du mal a arriver, avt de bien grimper, je trouve. Je pense qu' un bn préparateur (comme caddy), m' aurait fait quelque chose de plus souple. Pas un truc qui faut matraquer pr qu' il avance. Disons que si j' appuie pas vraiment, je vois pas la dif avec avt.
Je serais bien tenté de remettre le réglage 1 mais ptit lolo est d' accord pr dire qu' un turbo ne devrait pas siffler dès le ralnti.
Mais, j' ai l' impression que caddy est très confiant en ce qui concerne la fiabilité VW.
Voilà, peu de personne au final m' ont conseillé sur tel ou tel réglage, mais j' en retire qd mm pas mal de choses, qui vont m' aider à poursuivre, en attendant les logs....
Merci à ts.
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Pour moi quand tu roules a vitese constante, ton turbo est a pression constante, c'est ce qu'on apelle la pression stabilisé. Elle est pas forcement nulle mais de l'ordre de 0.5/ 0.7 bar.
Pour faire des logs sur vagcom tu vas dans "select module" puis "01-engine", puis "means logs". apres tu dois entrer l'adresse du bloc que tu veux mesurer, mais comme je ne les connais pas par coeur, tu cherches a partir de 020 en montant, celui ou ya la pression d'air en fonction du regime moteur....
De la tu appuie sur le bouton "log" et ca enregistre.
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Merci beaucoup tdi racer. Quelle réponse complète et instructive.
Avec çà, je devrais me débrouillé maintenant.
Je vais paufiner mn réglage de façon mécanique pr que la plage de fctionnement de ma nouvelle capsule soit raccord avc l' ancienne qui était plus grande, et je me mets aux logs. Dernière barrière après, arriver à contacter caddy. Si vraiment c' est pas possible je vs demanderais comment contacter toogolf, car il y a un boulot à terminer qd mm.......
Merci encore à ts.
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Pour info, la mesure de la pression turbo, c'est le groupe 11...
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Pour info, la mesure de la pression turbo, c'est le groupe 11...
Merci ptit_lolo ;)
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Ouais merci à ts. J' ai qd mm progressé ds mes réglages puisque j' ai un réglage 4 très satisfaisant maintenant ( inspiré par vs réponses). Et j' ai le mode d' emploi pr faire des logs. TT va bien. Reste la dernière étappe: CADDY!
Encore merci.
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cool ;)
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De rien, c'est fait pour ça un forum ;)
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Bonsoir à tous. :)
bon vu que c'est moi qui ai fait les logs de mat3 ce WE je vous les poste pour que vous puissiez lui dire si son moteur est bien réglée ou pas!
Alors nous avons fait un logs du canal 4 pdt 30 secondes au ralenti!
puis on a logué tous les autres canaux (3 par 3 pck il a un petit problème de surchauffe!! ;D) sauf le 6 et le 7!
Les voici!
(http://img689.imageshack.us/img689/5503/log4arret1.jpg)
(http://img524.imageshack.us/img524/9242/log4arret2g.jpg)
(http://img515.imageshack.us/img515/1791/log4arret3.jpg)
(http://img255.imageshack.us/img255/6376/log4arret4.jpg)
(http://img171.imageshack.us/img171/4177/log129.jpg)
(http://img515.imageshack.us/img515/9351/log3510.jpg)
(http://img171.imageshack.us/img171/3060/log4811.jpg)
Pour infos on a tiré la 3ème de 1500 tours jusqu'au fond!
Voila bonne lecture
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Merci. Par contre je m' attendais pas du tt à çà?!
C' est matrix?
Je pensais pas que tu les posterais ds ce topic, mais c' est pas grave.
Donc c' était en effet pr voir si mon turbo était bien réglé et aussi par rapport au topic sur le shudder, pr voir d' ou viennent mes problèmes de calages.
Petit récapitulatif:
turbo kkk de tdi 170
inj 0.250
IQ=3
J' espère que çà ira mais en voyant le chantier, je suis perplexe...
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C'est clair que celui qui n'a jamais fait de logs ne doit pas y comprendre grand chose!
Apres, reste a interpreter...
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Alors si je t'ai demandé de les faire un par un, c'est parce que le taux d'échantillonnage est meilleur. Là, tu prends une valeur toutes les 1,20 secondes, donc pas génial pour voir les variations...
Et aussi, pour bien interpréter les log, le mieux c'est encore de faire un graphique.
Donc je te conseille de recommencer les log en les faisant group par group.
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Ah oui autre chose... Ta voiture est reprogrammée visiblement, je ne me souviens pas que tu l'aies dit.
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Si si. J' avais dit que caddy m' avait fait une rerog type pr ma config.
C' est pr celà que je bataillé autant pr le turbo. Car la reprog avait été faite à distance d' après le turbo que je mettrais.
Mais sans savoir que le changement de capsule me poserais autant de probèmes...
Donc, qd j' ai voulu ajuster ma capsule, je voulais me rapprocher le plus de ce que ce turbo était sensé donner, étant donné que caddy est difficilement joignable...
Le graphique pr les logs, tu les faits avec vag com?
Il faut vraiment les faire les 11?
Je trouvais çà un peu bizarre mais comme j' y connais rien...
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Par contre, t' as le premier log qui est peut-être bon. C' est le group 004 au ralenti.
Bon je suis un peu déçu, on va remettre çà alors...
Merci
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Ah oui, je me souviens maintenant ;)
Du coup ta voiture doit sacrément avancer quand meme avec des 0.250 ;)
Alors non il ne faut pas faire un log des 11 groupes, les 3, 4, 8, 10 et 11 sont en gros ceux que j'utilise.
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Ouè çà avance pas mal qd mm.
Enfin c' est surtt par rapport aux autres voitures que je m' en rends compte. Car on s' habitue très vite.
Pour l' instant, ma plus grosse, c' est une G60 avec une prépa de 230 cv. Mais je pense pas qu' il les aient 8)
depuis que je le passe. Alors qu' avant, en y montant dedans, j' aurais dit qu' il les avaient
De plus je suis chaussé en 215, posé sur des filetés :P Donc je me fait pas peur pr rien :P
Dommage pr les logs :-\
Si y' en a que 5 à faire çà va. J' aime pas trop les logs >:(
En tt cas, pr le turbo; je suis sur de pas avoir de pompage et apparemment, j' ai pas d' overboost.
Car on en avait fait un log tt seul du turbo, et il n' y avait pas d' emballement ;)
Dc je pense que je me suis pas trop loupé sur le réglage ;)
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Au fait , tu m' as pas dit pr les logs en graphique?
Et pr celui au ralenti c' est pas bon?
Merci ;)
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Ah oui, pr le turbo, apparament je suis à 2,6 bars stabilisés. Lu avec vag com.
J' ai plus de pic avant que çà stabilise comme avec le vnt 15.
C' est 2.6 bar :o
Après je pète mes durite aussi ;D
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Non c'est pas 2,6 bars mais 1,6 ;)
Enfin tu es quand même à la limite du capteur, il faudrait envisager de le changer ;)
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T' es sur? C' est un 400 kpa que j' ai.
Comment faut faire pr les graf stp?
1.6 bar tu le fais avec un vnt 15 çà ???
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Alors si c'est bien un 400kpa, pas besoin de le changer.
Cependant caddy a oublié de changer un truc dans ta carto, car on voit qu'il demande 1,5 bar de pression, mais vu que la carto ne voit pas plus loin que 1,6 là on ne sait pas à quelle pression réelle tu es... Ca se trouve tu es à 2 bars.
Et non, si tu as 1,6 bar avec un VNT15, il ne va pas faire long feu ;)
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Je croyais qu' avec vag com on voyait la vrai pression, c' est pr çà...
En plus, Golf144, a un turbo de tdi 150, les mm inj, le mm capteur, et c' est aussi caddy qui lui reprogrammé, et çà donne aussi 2.6bar au vag, en faisant un log group 011.
Dernière chose, moi je n' ai pr l' instant qu' un mano 1.5bar, que je bloque en 1sec, et golf144 en a un de 2 bars, qu' il bloque mme en stable, facilement.
C' est tt çà qui m' a amené à penser que c' était possible.
Caddy se serait trompé deux fois ???
Comment sait-on à ce moment là, à combien pousse son turbo notre mon cas?
Merci en tt cas, pr l' intéret que tu portes à mes interrogations ;)
Et pr le graf stp? Comment faut faire?
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Alors quand tu changes de capteur, il faut modifier qqch dans la carto car sinon VagCom plafonne à 2,6 bars.
Du coup, si VagCom voit 2,6 bars, et qu'il n'a pas fait cette modification dans la carto, ça veut dire qu'on est à la limite du capteur 400kpa, et que donc ton turbo prend 3 bars :o Et d'après ce que dit le mano de ton copain, ça semble être le cas...
Si caddy s'est trompé 2 fois, c'est qu'il ne doit pas connaitre ce qu'il y a à modifier dans la carto quand on change de capteur. Pour savoir la pression réelle, il faut soit changer ça dans la carto, soit monter un mano supérieur à 3 bars dans votre cas :-\
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Ahhh... Tt s' explique. C' est pr çà qu' on voit les deux 2.6 bars quoiqu' il arrive.
Je m' étais acheté un mano 3 bars. Un smoke, sur BC electronique qui avait l' air très bien. Qd je l' ai reçu, il indiqué déjà 0.3 bar ds sa boite.
Je l' ai renvoyé et j' attends tjrs >:(
Sinon t' es entrain de m' expliquer que mon turbo attend de se faire limiter par le capteur pr arréter de charger ??? :o
Le 2.6 bars lu à vag com est faussé par le capteur, c' est çà?
Mais lorsque vag com donne 2.6 bars (sans plafonné) , c' est 1.6 bar? J' espère...
Va falloir que je refasse les logs, et que tu m' éclaires un peu stp.
Qu' est-ce que je te fais batailler ;D
Un jour je vais aller chez caddy je crois....
Cà devait être très simple, et finalement...
Et en plus je crois que je fais le joint de cul. Si c' est pas plus grave. Inchala
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Alors une petite explication: le capteur retourne au calculo un voltage. En gros, pour 0V il y'a 0 mbar et à 5V il y a 2600 mbars.
Si tu changes ton capteur par un 400kpa, à 0V tu auras toujours 0 mbar mais à 5V tu auras 4000 mbars...
Seulement, dans le calculo, si tu ne lui dis pas que tu as changé le capteur par un 400kpa, quand il reçoit le 5V du capteur, il croit que c'est 5V du capteur 250kpa, donc pour lui 2600 mbars. Alors qu'en réalité, il reçoit 5V du capteur 400kpa, donc en réalité 4000 mbars...
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çà c' est clair au moins!
Dc 4000mbars=3bars
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Alors une petite explication: le capteur retourne au calculo un voltage. En gros, pour 0V il y'a 0 mbar et à 5V il y a 2600 mbars.
Si tu changes ton capteur par un 400kpa, à 0V tu auras toujours 0 mbar mais à 5V tu auras 4000 mbars...
Seulement, dans le calculo, si tu ne lui dis pas que tu as changé le capteur par un 400kpa, quand il reçoit le 5V du capteur, il croit que c'est 5V du capteur 250kpa, donc pour lui 2600 mbars. Alors qu'en réalité, il reçoit 5V du capteur 400kpa, donc en réalité 4000 mbars...
Sympa cette explication donc en gros si mon raisonnement est bon il faut appliquer un coefficient de 4000/2600=1,538 dans la map pression turbo en fonction du voltage du capteur alors?? ;D
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En gros, avec un capteur 400 kpa, sans retoucher ce qu'il faut dans la carto, si tu veux 1 bar de pression réelle, il faut que VagCom affiche 1250 mbars...
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Avec un log de mon turbo, tu pourras me dire ce qu' il en est de ce côté là aussi?
Je trouve bizarre que caddy soit passé à côté de çà qd mm...
Il aurait eu des problèmes de fiabilité avec ttes les reprogs qu' il a du faire! Et nous aussi...
Le 2.6bar est en fait un 1.6 bar, ou pas? Car à ce moment là, ma pression pourrait se situer entre 1.6 et 3bars?
Ou est-ce que le seul moyen de stopper la pression se fait par le capteur et à ce moment là.........3 bars :o
Suis-je clair? ???
Tu voudrais pas me dire comment tu t' y prends pr faire des logs en graphe stp :'(
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Oui c'est ça, si tu changes pas ce qu'il faut dans la carto, en voyant 2600 à VagCom, ta pression se situe entre 1,6 bar et 3 bars (comme le montre le mano de ton pote).
Toi et ton pote avaient quoi comme turbo?
Pour faire des graph, j'ouvre le fichier avec Excel.
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Merci. Lui a une base de gt1749va, transformé par caddy en gt1749vb. Moi c' est un kkk d' audi tdi 170
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En gros, avec un capteur 400 kpa, sans retoucher ce qu'il faut dans la carto, si tu veux 1 bar de pression réelle, il faut que VagCom affiche 1250 mbars...
Bizarre, si on a un capteur 400 kpa et qu'on est par reprog,
A la pression atmosphérique donc 1000 mbar, le capteur 400 kpa va donner une tension=(5V/4000mbar)*1000 mbar=1,25V
Donc le calculo voyant 1,25V crois que la pression absolue=1,25V*(2600mbar/5V)=0,650mbar :o
Et c'est cette valeur que l'on devrait voir le VAG-COM.
En ce qui me concerne c'est bien la valeur que j'ai à l'arrêt, cela confirme normalement mes calculs. ;)
Donc soit j'ai mal compris soit ya une couille dans le paté Ptilolo :) ???
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Non il n'y a pas de couille dans la pâté, ton raisonnement est bon, et mon exemple aussi. C'est juste tu parles de la pression atmosphérique à 1000 mbars, moi je parlais de 1 bar de pression turbo relative, soit 2000 mbars ;)
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Là on est d'accord, ;)
Je crois que je commence à comprendre le schmilblick ;D
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Mais ds sa reprog, caddy peut limiter le P turbo? Non?
Le capteur est là, au cas ou? Non?
Si ma pression montait jusqu' à la valeur seuil, je le sentirais? Il y aurait une coupure, un défaut, une mise en sécu....
Je comprends tt à fait ce que tu m' expliques ptit lolo, cependant j' ai du mal à croire que caddy puisse passer à côté de quelque chose d' aussi important :-[
Ce que je voulais dire c' est que si j' avais un capteur de 800 kpa, par exemple, juste pr pas être bridé. Une reprog pourrait être faite par Pierre, Paul ou Jack, sans que mon turbo ne puisse être stoppé que par le capteur?
Je pense que si je montais à 3 bars aussi, j' aurais éclaté un truc, genre intercooler, durites, turbo, moteur...
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Alors oui ton turbo n'est pas géré que par ton capteur, et là il est bien géré par ta gestion. Mais si tu avais compris ce que je voulais dire plus haut, caddy t'a mis ta gestion à 1,5 bar... S'il n'a pas fait la modif du changement de capteur (ce que la voiture de ton pote me fait penser) 1,5 bar avec le nouveau capteur, c'est pas loin de 3 bars réel...
Rendu à une certain pression, ça ne comprime plus, l'air est trop chaud et se dilate. Et pour niquer un moteur à force, il faut quand meme rouler beaucoup et très souvent à fond.
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Ok. Mon pot va régulièrement sur circuit; à coup de 150 bornes à fond...
En plus caddy lui avait refait 3 fois sa carto!!!!
C' est à n' y rien comprendre.......
Faut que je refasse les logs, et suivant ce que tu y verras ( car je calle tjrs >:() , je mettrais caddy sur rappel automatique :-\
Merci ;)
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Le mieux si tu peux, demande à caddy qu'il te donne ta reprog sur fichier, tu me l'envoies, et je te dirais s'il a fait la modif et à combien ton turbo est sensé réguler d'après la gestion et en réel ;)
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T' assures grave!!!!!!!!!!! :o Merci!!!
Tu vas pas te contenter de le remplacer qu' en tant que modo ;D
En plus, à ta place, çà me titillerais de voir comment travaillé caddy ;D
Mais c' est normal. 8)
Le truc, c' est que je vais surement devoir lui faire recommencer sa carto, car j' ai qd mm quelques petits soucis....
Et si je lui dis çà , j' ai un peu peur qu' il se vexe et qu' il me dise que j' ai qu' à me démerder avec toi.
L' idée ne me dérangerait pas, car je pense que tu es sérieux, mais j' ai qd mm déjà payé...
Merci de vouloir à ce point me venir en aide, et j' ai pas dit non.
Faut juste que je réfléchisse un peu.
En fait, l' idée c' était d' arriver à faire des logs :-\. De vs les montrer pour voir ce que vs en pensez. Et après celà, matraquer caddy de coup de tel. Il est tellement dur à joindre; que si j' y arrive, il faut que j' ai tt ce qui me demande, sinon t' es bon pr un second matraquage. En plus, maintenant qu' il a eu ses sous.......... Sans vouloir être mauvaise langue, car au tel, du moins, il est super sympa, et n' hésite pas à rentrer ds les explications ;)
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Ah non, perso, voir le travail de caddy ne m'intéresse pas ;)
Quels sont les soucis que tu as pour lui demander de recommencer la carto?
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C' est vrai???
J' ai le turbo a vérifié, çà tu commences à le savoir ::)
Et mon problème d' espèce de coupure, suivie d' une impression de redémarrage, avec préchauffage et un peu plus de régime.
Franchement, si en ville je colle trop au cul, et que çà m' arrive, pareil je refais l' arrière de celui que je suis.
On dirait vraiment que je redémarre. A l 'arrêt, au point mort, si t' es à côté, tu peux croire que c' est moi qui ait touché la clef!!
Ce phénomène s' aggrave en fct du froid, voir peut-être de l' humidité.
J' ai peut-être une pièce, plus usée que la moyenne, qui ne supporte pas cette config sinon..
Je pensais à ma pompe....
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Pour le turbo oui je vois, par contre j'ai du mal à imaginer ton 2ème problème.
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Je sais pas comment expliquer mieux.......
On dirait qu' elle redémarre
C' est soit à l' arrêt, soit à faible charge en dessous de 2000.
C' est super chiant, sur le coup j' ai envi de l' éclater >:(
çà fout un sérieux à-coup!!!
Le pire c' est que j' ai pas de défauts ???
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Viens dans le 37, je pourrais peut être t'aider ;D
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Méfies-toi ;D
-
Voila les logs et les défauts.
J' ai pas fait de courbe car je sais pas les faire :-\
Address 01: Engine
Control Module Part Number: 028 906 021 GH
Component and/or Version: 1,9l R4 EDC 00SG 1444
Software Coding: 00002
Work Shop Code: WSC 01269
2 Faults Found
01266 - Glow Plug Relay (J52)
31-00 - Open or Short to Ground
00626 - Glow Plug Indicator Light (K29)
31-00 - Open or Short to Ground
Readiness: N/A
Saturday,14,November,2009,17:04:56
028 906 021 GH,,1.9l R4 EDC 00SG 1444,
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,3.88,2352,850.0,1275.0,4.8,,,,,,,,,,
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,9.90,3192,460.0,640.0,4.8,,,,,,,,,,
Saturday,14,November,2009,17:06:02
028 906 021 GH,,1.9l R4 EDC 00SG 1444,
,Group A:,'004,,,,Group B:, Not Running,,,,Group C:, Not Running
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Saturday,14,November,2009,17:07:32
028 906 021 GH,,1.9l R4 EDC 00SG 1444,
,Group A:,'008,,,,Group B:, Not Running,,,,Group C:, Not Running
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Marker,STAMP, /min, mg/str, mg/str, mg/str,STAMP,,,,,STAMP,,,,
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,3.79,2478,50.8,44.8,50.0,,,,,,,,,,
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,6.61,3759,50.8,45.0,50.0,,,,,,,,,,
,7.03,3927,50.8,45.0,50.0,,,,,,,,,,
,7.45,4095,50.8,45.0,49.4,,,,,,,,,,
,7.87,4284,50.8,45.0,47.0,,,,,,,,,,
,8.29,4410,50.8,45.0,45.2,,,,,,,,,,
,8.71,4557,50.8,43.6,43.2,,,,,,,,,,
,9.12,4704,50.8,36.2,41.0,,,,,,,,,,
,9.54,3948,0.0,45.0,37.8,,,,,,,,,,
,9.96,3129,0.0,45.0,33.6,,,,,,,,,,
,10.38,2478,0.0,44.8,30.8,,,,,,,,,,
,10.77,2541,0.0,45.0,26.4,,,,,,,,,,
Saturday,14,November,2009,17:08:44
028 906 021 GH,,1.9l R4 EDC 00SG 1444,
,Group A:,'010,,,,Group B:, Not Running,,,,Group C:, Not Running
,,Mass Air / Rev.,Absolute Pres.,Absolute Pres.,Load,,,,,,,,,,
,TIME,,,,,TIME,,,,,TIME,,,,
Marker,STAMP, mg/str, mbar, mbar, %,STAMP,,,,,STAMP,,,,
,0.01,605.0,999.6,1173.0,16.1,,,,,,,,,,
,0.38,600.0,999.6,1162.8,16.1,,,,,,,,,,
,0.76,610.0,999.6,1183.2,16.1,,,,,,,,,,
,1.13,720.0,999.6,1203.6,100.0,,,,,,,,,,
,1.51,725.0,999.6,1346.4,100.0,,,,,,,,,,
,1.91,810.0,999.6,1509.6,100.0,,,,,,,,,,
,2.32,920.0,999.6,1734.0,100.0,,,,,,,,,,
,2.69,1050.0,999.6,1999.2,100.0,,,,,,,,,,
,3.06,1265.0,999.6,2366.4,100.0,,,,,,,,,,
,3.44,1275.0,999.6,2601.0,100.0,,,,,,,,,,
,3.83,1275.0,999.6,2601.0,100.0,,,,,,,,,,
,4.26,1275.0,999.6,2601.0,100.0,,,,,,,,,,
,4.65,1275.0,999.6,2601.0,100.0,,,,,,,,,,
,5.03,1255.0,999.6,2601.0,100.0,,,,,,,,,,
,5.45,1190.0,999.6,2601.0,100.0,,,,,,,,,,
,5.83,1125.0,999.6,2601.0,100.0,,,,,,,,,,
,6.22,1075.0,999.6,2601.0,100.0,,,,,,,,,,
,6.60,1025.0,999.6,2601.0,100.0,,,,,,,,,,
,7.00,985.0,999.6,2601.0,100.0,,,,,,,,,,
,7.40,945.0,999.6,2601.0,100.0,,,,,,,,,,
,7.81,910.0,999.6,2601.0,100.0,,,,,,,,,,
,8.18,880.0,999.6,2601.0,100.0,,,,,,,,,,
,8.57,855.0,999.6,2601.0,100.0,,,,,,,,,,
,8.93,830.0,999.6,2601.0,100.0,,,,,,,,,,
,9.30,815.0,999.6,2601.0,95.7,,,,,,,,,,
,9.67,755.0,999.6,2193.0,0.0,,,,,,,,,,
,10.04,655.0,999.6,1703.4,0.0,,,,,,,,,,
,10.43,625.0,999.6,1458.6,0.0,,,,,,,,,,
Saturday,14,November,2009,17:10:03
028 906 021 GH,,1.9l R4 EDC 00SG 1444,
,Group A:,'011,,,,Group B:, Not Running,,,,Group C:, Not Running
,,RPM,Absolute Pres.,Absolute Pres.,Duty Cycle,,,,,,,,,,
,TIME,,,,,TIME,,,,,TIME,,,,
Marker,STAMP, /min, mbar, mbar, %,STAMP,,,,,STAMP,,,,
,0.02,1491,979.2,1111.8,31.9,,,,,,,,,,
,0.42,1470,979.2,1111.8,31.1,,,,,,,,,,
,0.84,1512,1091.4,1122.0,30.7,,,,,,,,,,
,1.26,1491,1999.2,1203.6,31.5,,,,,,,,,,
,1.67,1638,2131.8,1346.4,21.5,,,,,,,,,,
,2.09,1743,2244.0,1560.6,25.1,,,,,,,,,,
,2.51,1890,2376.6,1805.4,27.9,,,,,,,,,,
,2.93,2037,2437.8,2142.0,41.0,,,,,,,,,,
,3.35,2226,2488.8,2560.2,62.6,,,,,,,,,,
,3.73,2415,2499.0,2590.8,61.0,,,,,,,,,,
,4.11,2583,2499.0,2601.0,66.9,,,,,,,,,,
,4.50,2772,2499.0,2601.0,68.9,,,,,,,,,,
,4.88,2982,2499.0,2601.0,72.5,,,,,,,,,,
,5.27,3150,2499.0,2601.0,76.5,,,,,,,,,,
,5.65,3339,2499.0,2601.0,78.1,,,,,,,,,,
,6.02,3486,2499.0,2601.0,79.7,,,,,,,,,,
,6.38,3675,2499.0,2601.0,83.3,,,,,,,,,,
,6.76,3801,2499.0,2601.0,85.7,,,,,,,,,,
,7.14,3969,2499.0,2601.0,88.5,,,,,,,,,,
,7.53,4137,2427.6,2601.0,94.4,,,,,,,,,,
,7.91,4263,2346.0,2601.0,94.4,,,,,,,,,,
,8.30,4389,2244.0,2601.0,93.6,,,,,,,,,,
,8.68,4557,2121.6,2601.0,94.4,,,,,,,,,,
,9.06,4662,2009.4,2601.0,93.6,,,,,,,,,,
,9.43,4263,1081.2,2468.4,53.8,,,,,,,,,,
,9.80,3465,1050.6,1846.2,51.4,,,,,,,,,,
-
Salut mat3,
Le glow plug relay c'est en fait le relais de préchauffage, si je ne me trompe pas il est integré au relai 109 qui gère aussi le calculateur.
Essai de peut être de trouver un pote qui à la même caisse et essai de remplacer ce relai situé dans ta boite à fusible sous le volant. ;)
Pour les logs je crois que je vais faireun petit tuto avec excel 2007 ça se fait super bien!
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Merci Syloubusa.
Le problème c' est que j' avais déjà changé ce relais, car la je calais vraiment sans redémarrage automatique.
Mon problème survient qd il fait froid. Je pense que le relais 109 n' a que faire de la T°. Enfin du moins qd il décide de ne plus marcher :-\
Super pr le tuto ;)
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Merci Syloubusa.
Le problème c' est que j' avais déjà changé ce relais, car la je calais vraiment sans redémarrage automatique.
Mon problème survient qd il fait froid. Je pense que le relais 109 n' a que faire de la T°. Enfin du moins qd il décide de ne plus marcher :-\
Super pr le tuto ;)
Merci,
Ok pour le relais mais ça ressemblais tellement aux symptomes!
Bon ba ça doit peut être venir de ta carto alors, mais la je ne peux pas faire grand chose pour toi alors, je laisse faire les spécialistes mais je vais quand même suivre ton probleme de près! ;)
-
Attends, qd j' avais eu mon problème de relais, ça ne faisait pas comme ça.
Mais peut-être qu' il y a plusieurs symptomes aussi ::)
Tu as peut-être raison ;)
Vraiment sympa ton tuto ;D
Sinon, moi aussi je pensais à la carto, car l' autre fois, alors que j' avais déja des problèmes, je n' avais pas de défauts.
Et la y' en avaient ???
-
Ah oui j'oubliais c'est peut etre ton électrovanne d'arrêt qui est encrassée,
Celle au dessus de ta tête de pompe tu l'as vérifiée?
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Le gros écrou avec le petit ressort dedans?
Celle qui stoppe l' injection?
Je l' avais changé déja, mais c' est vrai qu' elle peut être encrassée. Mais quel serait le lien avec le froid?
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Le gros écrou avec le petit ressort dedans?
Celle qui stoppe l' injection?
Je l' avais changé déja, mais c' est vrai qu' elle peut être encrassée. Mais quel serait le lien avec le froid?
C'est bien elle! ;) en effet elle coupe l'injection.
Le lien avec le froid je sais pas trop mais faut fouiner.
Sinon peut être une autre piste ta N108 qui se trouve sous la tête de pompe qui te gerer l'avance à l'injection, il arrive qu'elle s'encrasse aussi, j'ai un ami qui à changer ces deux électrovanne mais je ne sais plus ses symptomes.
EN fait je te met sur des piste pluôt mécanique car c'est assez facile à vérifier. C'est peut être ta reprog qui déconne mais je pense qu 'il vaut mieux vérifier tes organes mécaniques avant de retouver à ta reprog.
-
As-tu tes puces d'origine pour essayer?
-
Les miennes je les ai perdu >:(
Mais j' ai un pot qui doit les avoir :P
L' idée n' est pas mal, mais faudrait que j' attende qu' il fasse bien froid pr pas devoir rouler de trop...
-
Sinon ptit_lolo, t' as rien noté de spécial au vue des chiffres de mes mesures ???
-
Bah pour régler tes problèmes, non il n'y a rien qui m'aiguille.
Par contre un truc qui me choque, c'est que ta pression dépasse de 100 mbars la consigue demandée (enfin c'est la valeur max que peur afficher Vagcom), et quand dans la carto on lui demande de redescendre en pression dans les hauts régimes, bah elle reste à plus de 2600 mbars...
Et il faut toujours élucider si caddy a fait ou non la modif pour le capteur, car là on a aucun moyen de savoir à quelle pression souffle ton turbo... Tu n'avais pas acheté un mano 3 bars?
-
Oui, et il est tjrs en réparation sans jamais avoir été monté >:(
C' est beau!
J' ai envoyé les logs à caddy.
On verra ce qu' il pense de cette pression.
Ou alors j' ai mal réglé ma capsule.
Mais j' ai vraiment pas l' impression que ça overboost, et je trouve ma prise de pression plutot normale...
Mon pot qui a , à peu près le mm config, a la mm pression en log...
Et mes défauts? çà n' évoque rien?
En tt cas, c' est lié à la T°, j' en suis sur!
Si ce n' est pas la carto, c' est une sonde qui n' intervient que qd la T° descend.
Avec çà plus les défaut, ça doit bien réduire les possibilités!
Ou alors c' est ds ma carto, qu' il y a quelque chose qui passe à coté de ça, mais alors là ??? ??? ???
-
Oui, il est faut régler l'actuateur en conséquence aussi.
Tu n'as pas l'impression que ça overboost, mais pour toi c'est quoi un overboost? Un overboost, c'est une demande de pression supérieure à ce que demande l'ECU, et là c'est + qu'un overboost. Mais ce qui m'étonne, c'est que ça ne se mette pas en sécurité...
Pour tes défauts Vagcom, ça a un rapport avec les bougies, mais après le démarrage, les bougies ne servent plus, donc ton problème ne vient pas de là.
Si tu as la référence de ton boitier et les numéros des puces, j'ai peut-être les origines en stock.
-
En y repensant bien tu peux savoir si l'étalonnage du capteur de pression a été faite,
Il suffit de regarder la valeur de l'Actual MAP à l'arrêt, si la pression est de 1001.9 mbar environ ba le capteur a été linéarisé ;)
-
Merci pr les puces mais je demanderais à un pot qui les a ;)
L' overboost, il m' avait semblé le sentir une fois ou j' avais réglé la tige plus court.
Le moteur était parti comme une fusée avec le bruit des réacteurs :o
Là, y' a pas de bruit suspect et je trouvais que ma pression ne grimpait pas assez vite à bas régime, pr risquer d' overbooster ds les tours....
Par contre, j' ai le faisceau qui est relié aux bougies de préchauffage de cassé...
Mais comme tu dis, les bougies n' entrent plus en compte en roulant, mais bon...peut-être...?
-
Oui c'est vrai, c'est pas bete Syloubusa ;) En effet, si ça tourne entre 960 et 1000 mbars à l'arrêt, c'est que ça a été fait ;)
Pour les bougies, je ne pense pas que ton problème puisse venir de là. Mais bon, répare le, ça serait au moins une hypothèse de tester ;)
-
Ok merci, c' est tjrs çà de pris ;)
On le voit pas sur le log 11?
Je sais que je suis pas à l' arrêt, mais a 1500, peut-être savez-vous ce que çà donnerez avec la modif ou pas?
Si la modif n' a pas été faite, je devrais voir plus fort ou moins fort. Non parsque si c' est plus fort, je peux le voir par rapport à ce que j' ai pr 1500 rpms.
Chui pas clair du tt jcrois.......... :'(
-
(http://img195.imageshack.us/img195/3167/logpg.jpg) (http://img195.imageshack.us/i/logpg.jpg/)
(http://img7.imageshack.us/img7/9018/97119702.jpg) (http://img7.imageshack.us/i/97119702.jpg/)
(http://img29.imageshack.us/img29/5489/87214622.jpg) (http://img29.imageshack.us/i/87214622.jpg/)
(http://img252.imageshack.us/img252/4545/40846073.jpg) (http://img252.imageshack.us/i/40846073.jpg/)
(http://img687.imageshack.us/img687/2940/61075316.jpg) (http://img687.imageshack.us/i/61075316.jpg/)
Voici les graphes correspondant aux logs.
Bon je sais pas si j' ai pris les bonnes valeurs, puisqu' elles sont en double à chaque fois...
J' ai zapé les légendes aussi ::) mais bon....
Et il aurait fallu que j' arrête les courbes à 4500 rpms...
Je modifierais plus tard si besoin...
Voilà, c' était pr tenter de donner une image de logs à ceux qui n' en ont jamais vu, mais j' émets des réserves qd à leur validité...
J' ai fait avec exel car j' y arrivais pas avec le logiciel de wigamman....
-
Une chose quand tu fais tes graph, il faut que tu prennes toutes tes valeurs jusqu'à celle du régime le plus élevé. Tout ce qui est après cette valeur max tu le supprimes car ça diminue la lisibilité.
-
Trop bon les graphes mdr ;)
Un peu de modifs et ça va le faire, et les légendes aussi oublie pas ce sera plus comprehensible ;)
Par contre pour savoir si ton capteur a été linéarisé le mieux c'est de prendre ta pression actuelle à l'arrêt ce sera plus parlant, après tu pourras exclure cette hypothèse ;)
-
;D Je sais qui sont tt pourri mes graphes :P
Mais au début, qd je sélectionnais pas ttes les valeurs, ça voulait pas le faire...
Il aurait fallu que je les efface avant, mais comme ça ma saoulé un peu :-X
Je les ai qd mm posté, comme ça, je me suis dit, si y a d' autres erreurs que je ne connais pas encore, ils ne manqueront pas de me le dire :-* et je pourrais tt corriger d' un coup ;D
Et puis, elles sont marrantes, on dirait les logs d' une voiture de playmobil.
On dirait des graphes pr les gosses ::)
Les légendes par contre, chui pas sur que j' aurais su les mettre...
Et il y a aussi, quelles mesures prendre, car après les rpms, il y a 3 autres colonnes.....j' ai pris la deuxième à chaque fois...?
Et pr le 10, ya mm pas les rpms ???
Tt ça pr dire que c' était mon coup d' essai, et que c' est plus facile maintenant que vs l' avez sous les yeux de me corriger ;)
C' est comme ça qu' on avance :P
-
Bah pour les colonnes, tu prends celles que tu estimes utiles, il y a leur signification au dessus.
-
Oui, mais y' a tjrs une mesure en double, et les valeurs sont pas les mm ???
Pourquoi et laquelle faut prendre?
-
J'avais déjà remarquer les différences de valeurs pour différents groupe de mesure, c'est bizarre quand même.
Mais le plus important, je pense qu'il faut juste que tu te base sur une seule colonne de RPM pour ton axe des X et après tu balance tes autres valeurs pour les Y ;)
-
Pr ces courbes, j' ai pris la deuxième colone après celle des rpms a chaque fois.
J' aimerais bien savoir pourquoi il y a deux colones qui mesurent la mm chose, mais que les valeurs ne sont pas les mm ???
Vous prenez laquelle vous?
-
Lis bien ce qu'il y a dans les titres des colonnes...
-
Bon j' ai enfin re reçu le mano 3 bars!
Il était bien à zéro. Mais pas longtemps. >:(
0.3 bar moteur éteint, comme avant quoi!
Super BC ELECTRONIQUE!!!!!!!!
Je suis allé faire un tour. 3 semaines qu' elle avait pas tourné!
Alors déjà, j' ai trouvé qu' elle arrachait grave comparé à la 205 diesel qui la remplace! ;D çà c' est le point positif ;D
Sans rire, j' ai eu l' impression qu' elle partait plus fort à bas régime.
Et je pouvais rouler très bas ds les tours, comme jadis!
J' en a zappé le shudder!!!!!!
Sinon, 2bars en fond de 3ème pour comparer aux logs!
Dc, soit il se corrige, et j' ai 2bars.
soit, j' ai 1.7 bar voir 1.6bar
soit il marque n' importe nawak
Voilou ;)
-
Pour en etre certain, il faudrait un autre mano mais un bon, car là tu es toujours dans le doute.
Sinon c'est normal que tu aies l'impression que ça part fort dès les bas régimes, tu sors d'une 205 qui a la même puissance max que toi à 1600 rpm ;D