Author Topic: pipe G60 sur tdi? (Read 7635 times)

golftd412000 · « **on:** June 04, 2008, 04:53:20 am »

Vous en pensez quoi de ca?

quel avantages...?

cruiserboy · « **Reply #1 on:** June 04, 2008, 09:47:07 am »

D'avoir de plus gros conduits d'admission donc moins bridé :wink:

Mais c'est énormément de modifs pour le turbo après :?

golftd412000 · « **Reply #2 on:** June 04, 2008, 12:17:06 pm »

faut voir ca en montage à blanc..

moise · « **Reply #3 on:** June 04, 2008, 01:37:37 pm »

moi je pense que c'est benefique pour l'ecoulement des gaz.

tintin connait qqn qui l'a fais mais sans grand succes

si je met un vnt17 a la place du vnt20, je met un pipe G60 aussi

cruiserboy · « **Reply #4 on:** June 04, 2008, 03:01:42 pm »

Avec un VNT, si tu controles la géométrie variable mécaniquement, ça risque d'être encore plus compliqué avec la pipe G60 :?

moise · « **Reply #5 on:** June 04, 2008, 03:03:10 pm »

faut passer par le dessous

ChopSauce · « **Reply #6 on:** June 10, 2008, 04:28:44 am »

(comme je le vois - benoîtement

Avantage théorique : meilleure répartition de la pression dans tous les cylindres

Inconvénients : il ne reste plus beaucoup de matière autour des conduits sur la bride - Cf photo ci-dessous (by rabbitGTDJoe)

Idéalement il vaudrait certainement mieux modifier un collecteur de 1900 directement ... un peu comme (by Passenger Perf.)

Ou en faire un comme celui ci-dessous

Maintenant le collecteur des TDI de Golf3 dernières version est si éloignée - avec sa forme de gros manchon - que c'est à se demander quelle forme est la plus efficace ...

golftd412000 · « **Reply #7 on:** June 10, 2008, 12:32:18 pm »

pour ma part je tourne avec une pipe de aaz d'origine.

ojojlebo · « **Reply #8 on:** June 10, 2008, 08:33:22 pm »

moi aussi

sebzero · « **Reply #9 on:** June 11, 2008, 01:03:19 am »

Chez vw, il ont gardé plus ou moins le meme style de collecteur sur tout les td pompe rotative, a la base c'est pour passer devant le turbo, mais la question que je me pose c'est pourquoi ils ont gardé le meme style de collecteur sur les tdi de premieres generation alors que le turbo n'est pas dans le chemin (et qu'ils ont quand meme du refaire des collecteurs differents pour integrer l'egr) c'est peut etre que c'est le collecteur le plus adapté :idea: Et faut pas oublier que plus on agrandis le collecteur plus on agrandi son volume, je pense que la taille du collecteur et sa forme ont une moindre importance sur un moteur sural (mais ca n'engage que moi :lol: )

golftd412000 · « **Reply #10 on:** June 11, 2008, 01:47:27 am »

Une préparation de la culasse,serai plus bénéfique non mais vu la forme des conduits...

ChopSauce · « **Reply #11 on:** June 11, 2008, 12:57:57 pm »

Certainement la forme du collecteur a une moindre influence sur un moteur suralimenté mais ça ne veut pas dire que c'est sans effet. La pipe de G60 est bien celle d'un moteur suralimenté et sa forme est si différente. Quand à augmenter le volume du collecteur, ce doit être peu de chose au regard du volume de l'intercooler et de ses durites.

Le principal rôle de la pipe doit être de limiter les pertes de pression - ce que la forme de manchon vertical de volume réduit doit effectivement assurer - mais aussi de répartir la pression entre cylindres - et là ... je doute fort que "nos" collecteurs TDI d'origine soient vraiment performants.

A mon sens, le fait que VW ait conservé le dessin ne signifie pas grand chose mais bon ... pour étayer mon propos, un moteur plus récent (TDI GrN 2008 ? )

Après pour la forme des conduits je ne comprends pas. J'ai tendance à croire qu'avoir une forme plate à l'intérieur du coude est plutôt bénéfique - mais je n'ai pas fait de simulation numérique pour vérifier. Et puis les conduits de culasse dessinés au "flow bench" ont parfois des formes assez surprenantes ...

caddy · « **Reply #12 on:** June 13, 2008, 05:23:43 pm »

Quote from: "JohnRoss"

Certainement la forme du collecteur a une moindre influence sur un moteur suralimenté mais ça ne veut pas dire que c'est sans effet. La pipe de G60 est bien celle d'un moteur suralimenté et sa forme est si différente. Quand à augmenter le volume du collecteur, ce doit être peu de chose au regard du volume de l'intercooler et de ses durites.

Le principal rôle de la pipe doit être de limiter les pertes de pression - ce que la forme de manchon vertical de volume réduit doit effectivement assurer - mais aussi de répartir la pression entre cylindres - et là ... je doute fort que "nos" collecteurs TDI d'origine soient vraiment performants.

A mon sens, le fait que VW ait conservé le dessin ne signifie pas grand chose mais bon ... pour étayer mon propos, un moteur plus récent (TDI GrN 2008 ? )

Après pour la forme des conduits je ne comprends pas. J'ai tendance à croire qu'avoir une forme plate à l'intérieur du coude est plutôt bénéfique - mais je n'ai pas fait de simulation numérique pour vérifier. Et puis les conduits de culasse dessinés au "flow bench" ont parfois des formes assez surprenantes ...

en fait le moteur sur la photo est tres vieux je dirait 2001-2002 la pipe d'admission de ce moteur est une pipe de transporter 5 cyl tdi 150 modifié.

pour la taille de la pipe d'adm c'est simple il y as la chambre qui fait office de réserve , un peut comme un condensateur dans un circuit électrique , elle permet d'avoir toujours de la pression a envoyer dans le cylindre.
car au moment ou la soupape s'ouvre ben il y as un pression bien moins élevé dans le cylindre d'où chute de pression, cette chute est d'autant plus grande que le volume du collecteur est petit.
en suite la longueur des conduit est important pour une question de résonance de cette variation de pression. selon cette longueur on pourras fermer la soupape d'admission sur un pic de pression plutôt que sur un creux, avec tout ce que cela entraine au niveau du remplissage bien sur. le résonance améliore le remplissage a un régime fixe.

Tintin · « **Reply #13 on:** June 14, 2008, 02:29:57 am »

Tout à fait comme Caddy a dit.

Et selon ce que j'en ai lu, plus les pipe sont longue sur un moteur atmo, ça favorise les bas regime, ou vice versa je me souviens plu, selon le cas on peut en conclure que ca favorise les bas regime sur un moteur turbo avant que le turbo commence à souffler.

Question reserve d'air aussi, surtout sur un moteur essence avec un papillon de gaz, ca permet un moteur plus doux quand on relache l'accelerateur d'un coup, le regime chute plus lentement, le temps que la reserve se vide.

Un pote a mis une pipe de G60 sur son TDI effectivement, il a ajouté de la soudure pour epaissir les parois, meulé le tout en forme de ''D'', fait applanir la surface et hop..!! resultat, il a pas vraiment vue de difference sur le comportement moteur..... biensur que peut etre sur un banc ca aurais fait un petit quelque chose, mais il a pas testé.

Aussi, faut voir les pipe sur les tdi 130/150 comment elle sont faite, rien a voir avec celles des autre TDI:

Cricrofe · « **Reply #14 on:** June 14, 2008, 03:45:51 am »

Quote from: "Tintin"

Aussi, faut voir les pipe sur les tdi 130/150 comment elle sont faite, rien a voir avec celles des autre TDI:

croi tu que cela ferai une difference si on monte une pipe de 130/150 sur un 90/110?

surtout si il est préparé ?

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ojojlebo