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Section Francaise => Moteur Injection direct => Topic started by: ptit_lolo on July 16, 2007, 05:37:53 am

Title: GT1646V contre GT1749V
Post by: ptit_lolo on July 16, 2007, 05:37:53 am
Bonjour, j'ai pu constater que sur les nouveaux 2L TDI 170ch, ce sont des GT1646V qui sont utilisés.
Est-il plus performant (rapidité de la montée en pression, quelle pression max) et plus robuste que le GT1749V des TDI 130 et 150?
Parce que sinon, je ne vois pas l'avantage d'être passé à un turbo plus petit pour VAG  :?
Title: GT1646V contre GT1749V
Post by: bunny767 on July 16, 2007, 09:40:02 am
salut as ce que jai vu les collecteur des nouveau 2l tdi ne sont pas compatible avec ceux des anciens modele au niveau de la cullasse voila a confirmé
Title: GT1646V contre GT1749V
Post by: ibizatdi130 on July 17, 2007, 01:03:45 am
je me pose la même question vu que l'on dit qu'avec un gt1749va il ne faut pas dépasser les 170cv, comment un turbo plus petit peut sortir autant sur un moteur d'origine qui doit donc ètre fiable  

Quote from: "bunny767"
salut as ce que jai vu les collecteur des nouveau 2l tdi ne sont pas compatible avec ceux des anciens modele au niveau de la cullasse voila a confirmé


t'inquiète pas pour ça y a toujour une solution :wink:

le but est surtout de savoir comment avec un turbo plus petit on peut sortir plus de chevaux
Title: GT1646V contre GT1749V
Post by: golftd412000 on July 17, 2007, 02:09:45 am
ils sortent +de puissance tout simplement par un meilleur remplissage du aux 16soupapes et surtout du aux injecteurs pompes meilleures pulvérisations>meilleure combustion>+ de puissance
Title: GT1646V contre GT1749V
Post by: ibizatdi130 on July 17, 2007, 02:47:30 am
Quote from: "golftd412000"
ils sortent +de puissance tout simplement par un meilleur remplissage du aux 16soupapes et surtout du aux injecteurs pompes meilleures pulvérisations>meilleure combustion>+ de puissance


pour un meilleur remplissage il faut un turbo qui peut suivre donc un turbo plus gros

sur un tdi 130 pd il faut pas dépasser 170cv avec un gt1749va donc ça vien pas non plus des injecteur pompe

le 2l tdi pd 16v avec gt1749va ne fait que 140cv donc c'est pas les 16v non plus

moi je pense qu'il faut regarder la map d'un turbo pour comprendre, si vous voulez faire monter la préssion très haut et que votre moteur ne peut pas avaler un gros débit il faut avoir un petit turbo sinon vous vous retrouvez hors de la limite de pompage

j'aimerai bien savoir à combien de pression tourne le 2l tdi 170 équipé du gt1646v

je pense que sur le gt1646v du tdi 170 l'arbre doit etre très solide et les ailettes aussi car il doit tourner bien plus vite qu'un gt1749va :?:
Title: GT1646V contre GT1749V
Post by: ptit_lolo on July 17, 2007, 03:12:58 am
Quote from: "ibizatdi130"
Quote from: "golftd412000"
ils sortent +de puissance tout simplement par un meilleur remplissage du aux 16soupapes et surtout du aux injecteurs pompes meilleures pulvérisations>meilleure combustion>+ de puissance


pour un meilleur remplissage il faut un turbo qui peut suivre donc un turbo plus gros

sur un tdi 130 pd il faut pas dépasser 170cv avec un gt1749va donc ça vien pas non plus des injecteur pompe

le 2l tdi pd 16v avec gt1749va ne fait que 140cv donc c'est pas les 16v non plus

moi je pense qu'il faut regarder la map d'un turbo pour comprendre, si vous voulez faire monter la préssion très haut et que votre moteur ne peut pas avaler un gros débit il faut avoir un petit turbo sinon vous vous retrouvez hors de la limite de pompage

j'aimerai bien savoir à combien de pression tourne le 2l tdi 170 équipé du gt1646v

je pense que sur le gt1646v du tdi 170 l'arbre doit etre très solide et les ailettes aussi car il doit tourner bien plus vite qu'un gt1749va
:?:


C'est ce que je me dis aussi donc si les pro pouvaient nous donner des éléments de réponse, on y verrait peut etre plus clair.
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Post by: golftd412000 on July 17, 2007, 04:45:27 am
sujet interessant on est tous dans le vrai
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Post by: Tintin on July 17, 2007, 06:25:41 am
Ben je pense que ibizatdi130 l'as dit,  faut voir pour la Map d'un turbo pour voir ce qu'on peut faire avec,  normalement pour un nombre X de CV, ça prend un minimum de debit d'air (CFM).

Si on se fit a Garrett:

GT étant: Garrett Turbo
GT16 étant: "turbine wheel frame size family",  en gros c'est le diametre de l'inducer sur la roue coté échappement ....    et c'est pas 16mm  :lol: ,  c'est XX mm que seul Garrett a en sa possession, ou faudrais en mesurer un.

et le 46 étant: "compressor wheel exducer diameter" celui la c'est bien 46mm.

Apres faut voir quel est le A/R et le Trim de ce turbo, le design des pales, l'angle et/ou le nombre de pales,   breff....   c'est dure à dire,  mais vite fait comme ça,  c clair que ce turbo est a son maximum,   j'essais de m'imaginer comment ce si petit turbo reussis à debiter pour 170CV.

Si je prend la Map d'un vieux GT1546 existant, ben y as aucun moyen et de loin de faire 170CV avec,  c'est impossible.

Et GolfTD412000 a raison,  en 16S le moteur a un meilleur remplissage,  donc ça prend moin de Bar au turbo pour un même nombre de CV,  mais ça reste que ça prend du debit et du volume de la part du turbo pour le remplir.

T'est vraiment sur que c'est le ce turbo qui est monté sur ce moteur?
Title: GT1646V contre GT1749V
Post by: ptit_lolo on July 17, 2007, 08:11:43 am
Bon, ça vient de ebay mais je pense que ça doit etre bon:
http://cgi.ebay.fr/TURBO-TDI-170CH-AUDI-A3_W0QQitemZ150140743139QQihZ005QQcategoryZ73624QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
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Post by: ibizatdi130 on July 17, 2007, 03:12:34 pm
vu la tête de ce turbo je crois pas qu'il a 13500km du coup je me demande si c'est vraiement un gt1646v qu'il y a sur un 2l 170cv
Title: GT1646V contre GT1749V
Post by: caddy on July 17, 2007, 05:02:36 pm
le gt1646 est monte sur les 140 pas sur les 170.
le 170 a un gt1749vm  :wink:
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Post by: ibizatdi130 on July 17, 2007, 05:09:11 pm
ça semble un peu plus logique
Title: GT1646V contre GT1749V
Post by: ptit_lolo on July 18, 2007, 02:28:23 am
J'aurai même vu le gt1646v sur les TDI 105, le gt1749va sur les TDI 140, et ce fameux gt1749vm (que je connaissais pas) sur les TDI 170.
Alors maintenant, ce vm, qu'a-t-il de différent avec le va et le vb?