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Section Francaise => Moteur Injection direct => Topic started by: Tarask_972 on April 18, 2010, 12:58:11 pm
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Salut a tous !
Je viens juste de m'inscrire, se site est super intéressant,j' apprend beaucoup en lisant les différents sujets,et je vais vous exposer ma situation :
J'ai récupéré un moteur tdi 90cv de golf 3 qui a pris l'eau, avec la boite + les cardans+ pompe a gaz oil + alternateur.
Il était déposé quand il a pris l'eau et il n'a pas été démarré depuis.
Je compte le monter dans une golf 2 td si j'arrive a le remettre en état, et j'ai été le chercher hier et j'ai commencé a le démonter cet après-midi.
Voila alors j'aurai aimé savoir si la remise en état est possible, le moteur m'a l'air en bon état, a part un morceau de plastique que j'ai trouvé dans un conduit d'admission ???
Est-ce que c'est plus facile le passer en 1.9td ? (faisceau, tringlerie de boite, pédalier, compteur de 1.6td)
Voici le morceau de plastique que j'ai trouvé dans un conduit d'admission de la culasse:(conduit a coté le la distrib)
(http://img168.imageshack.us/img168/1302/pict1039.jpg)
Sur cette photo on voit bien qu'il reste encore de l'eau:
(http://img687.imageshack.us/img687/8020/pict1051.jpg)
Sinon le reste:
(http://img685.imageshack.us/img685/2860/pict1032z.jpg)
(http://img535.imageshack.us/img535/1083/pict1031.jpg)
(http://img535.imageshack.us/img535/2923/pict1052.jpg)
(http://img535.imageshack.us/img535/1921/pict1022.jpg)
J'arrive pas a tourner l'hélice avec le doigt, c'est normal ? j'ai pas osé au tournevis pour pas la péter
(http://img535.imageshack.us/img535/2160/pict1035g.jpg)
Les injecteurs sont rouillés sur le dessus sur la photo mais depuis j'ai poncé légèrement et la rouille a disparus et on voit les trous, reste a savoir si l'intérieur n'est pas mort:
(http://img517.imageshack.us/img517/1172/pict1049q.jpg) (http://img517.imageshack.us/i/pict1049q.jpg/)
N'hésitez surtout pas si vous avez des suggestions, conseils etc j'en ai besoin. Merci et dsl pour la présentation
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Si tu n'arrives pas à tourner ton turbo, ouvre le pour voir s'il n'y a pas qqch qui bloque. S'il n'y a rien, c'est qu'il est mort.
Pour les injecteurs, il faut voir le jet que ça donne pour voir s'ils sont bons.
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tu souhaite faire un tdi méca?
dans quel but
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Salut, plonges tes injecteur dans le dégripant quelque jour, met un coup de démarreur pendant quelque seconde histoire de chasser l'humidité ensuite fais la vidange et refais un coup de démarreur histoire de lubrifier les chemises .(tout sa sans sortir tes injecteur du dégripant)
ensuite tu fais le swap sur ta G2 puis tu fais un rodage de 1000borne histoire que sa reprenne le rithme. (moi c'est ce que je ferai)
Si tu as un peu plus d'argent tu peux aussi déposer la culasse mais je ne penses pas que sa soit si utile .
le bout de plastique c'est pas terrible surment un bout de boite à air en logique sa n'a pas été plus loin tu t'en fera une idée au démarreur ;)
hypothese : est que la rouille sur les injecteur ne pourrait pas venir d'un joint de culasse qui a nécéssité la dépose de ce moulin ?
quel est l'histoire de ce moulin ?
Loïc
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Moi je le mettrais en pièces pour tout contrôler+lubrifier histoire de partir confiant, si c'est pour le re-démonter 500km plus tard c'est pas la peine. :P
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En fait ce moteur était stocké dans un garage, et il y a eu a peu près 40cm d'eau de partout.
Je ne peut pas donner un coup de démarreur car il y a de l'eau plein les cylindres :o et j'ai pas trop envie de tout casser, de plus la distrib est pas calée.
Alors je vais faire tremper les injecteurs, j' essaierai d'ouvrir le turbo mais c'est pas gagné....
Je vous tient au courant, sinon mon objectif est d'atteindre 120 -130ch en td ou tdi.
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il y a pas de td ou tdi il y a tdi-m comme mécanique ou tdi-e e pour électronique,et une pompe tdi-m doit être monté sur mesure
pour moi déja met en pièce ton bloc et refait le ensuite trouve collecteur d'échapement et admission de aaz +un k14 de aaz lui aussi...
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Je serai toi, je l'ouvrirai pour voir l'état des chemises et des soupapes s'il a pris l'eau. Ca doit pas etre joli joli :(
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Tu as raison je vais d'abord démonter le bloc pour voir l'étendue des dégâts, sinon le turbo est dégrippé, mais je ne compte pas le garder.
Je ne veux pas de calculateur, je pense mettre une pompe mécanique, + un gros turbo pour avoir de la puissance bien brutalement.
( si je comprends bien il n'y a pas de calculateur dans un tdi-m et la pompe tête de pompe méca sert a supprimer l'utilisation du calculateur ?)
Quelles sont les différences entre les turbos a GV et les turbos sans GV ? (pression, utilisation,)
Désolé pour toutes ces question, je débute juste dans le diesel...
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Pour passer d'un tdi-e à tdi-m c'est la pompe complete qu'il faut revoir.
La différence entre turbo gv et gf c'est que le turbo gv se lance plus tôt que le gf mais nécessite une gestion élec ou bien il faut bidouiller quelque chose.
Il me semble que c'est tintin qui a fait ça mais ya du boulot pour arriver à son résultat ;)
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Quand tu dis bidouiller quelque chose tu parles de ca ?: Custom VNT actuator 2 (http://www.youtube.com/watch?v=XIKVn16Sh5k#)
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Oui c'est tout à fait ça que je voulais dire ;)
Je vois que tu a déjà fait des recherches c'est un bon point ;)
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tu mélange un peu tout les termes qu'elle soit meca ou élec une tête de pompe reste la même,la tête de pomep c'ets la partie en fonte avec le piston de pompe en 9,10,11 ,12mm...
regarde le poste que 'jai créer un peu plus bas
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jolie cette video ;)
justement au démarreur pour virer l'humidité, mais plutot à la main pour vider l'eau .
apres c'est à la roulette russe, en fesant ma méthode tu économise un joint de culasse un jeu de vis et du temps .
si ton moulin est plein d'eau ce n'est peu etre pas plus mal, vide le et lubrifie le direct derriere .
il aurait déjà été vidé de son eau c'est plus embétant car la rouille attaque plus vite en humidité + air .
certain diront que c'est un peu extreme comme logique mais je me permet de citer un bon vieux circuit de chauffage avec des radiateur fonte ou féraille, pas voir peu de rouille à l'intérieur, si on les purge pour un démontage ils sont piqué de rouille en une poigné d'heure .
de mon point de vu, le top là serait que tu puisse virer l'eau (à la main) puis l'humidité (au démarreur) puis le mettre à tourner au ralenti une dizaine de minute .
Ils l'ont bien fais dans top gear plongé un 4x4 sous l'eau puis redémarrage ... (c'etait plus difficile car le 4x4 avait de l'electronique) toi y en a pas .
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Je suis du meme avis que Golfobricolo, tente comme ca.
Comme tu as enlevé les injecteurs, couche le bloc pour vider l'eau restante, puis remplis les cylindres de gasoil, attends 15mn,et fais tourner le bloc avec une clef a cliquet, sur la poulie villebrequin( le but etant de debloquer et lubrifier les pistons/segments/cylindres).
Avant cela il faut etre sûr du callage de ta distribution.
Apres ce petit test, tu sauras de suite, si ya des degats immediat dans le bloc, mais ca ne veut pas dire que y'en aura pas...
Combien de temps est-il resté immergé dans l'eau, et c'était ya combien de temps ?
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Je ne sais pas combien de temps il est resté dans l'eau, et je ne connait pas non plus la date a laquelle il a été immergé.
Alors demain je vais essayer de faire comme tu dis, si j'entends des bruits bizarres ou si il y a des frottements anormaux je le démonte.
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J'avais vu il y a quelque temps une vieille technique de vieux mécano pour remettre en état un moteur n'ayant pas tourné depuis longtemps.
Il s'agissait de mettre du liquide de frein dans les cylindre pendant toute une nuit et de faire ensuite tourner le moteur à la main, ceci dans le but d'éviter le gomage des segments (les segment se collent sur le piston à cause de la vieille calamine).
Le liquide de frein assez corrosif éliminera cette calamine dans les gorges de piston.
Je pense que ce sera aussi une bonne chose à faire dans le cas ou tu n'aie pas besoin de démonter tout le moteur ;)
Une BONNE vidange sera bien sûr le bienvenue par la suite ;)
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Je confirme le Dot4 ça marche super bien! Je l'ai utilisé de nombreuse fois et ça à marché à chaque fois. :P
Quelques gouttes dans la chambre de combustion, je laisse agir quelques heures, je met un coup de démarreur sans les bougies et ensuite ça repart! :D
Mais bon là même pas je bataillerai avec ça, démontage direct! Ça évitera des surprises plus tard. ;)
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En voulant enlever les poulies des courroies pour accéder a la poulie du vilebrequin afin de la mettre au repère, j'ai foiré un vis avec la clé allen , du coup la clé nage dans la vis :o, maintenant j' ai plus qu'a souder la clé dans la vis pour l'enlever.
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Chauffe et rentre une empreinte Torx un poil plus grosse en force dedans. Normalement ça sort plutôt bien. ;)
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ou sinon c au burin sa sort aussi bien!!loll ;D
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ou sinon c au burin sa sort aussi bien!!loll ;D
N'y va pas trop fort car tu risques de déformer ou casser le guide de la vis avec cette méthode (ce qui m'est arrivé l'an dernier et donc changement de poulie damper) :(.
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J'ai enlevé la culasse et voici le résultat après avoir enlevé l'eau:
(http://img97.imageshack.us/img97/1456/24012010016.jpg) (http://img97.imageshack.us/i/24012010016.jpg/)
J'y ai mis du liquide de frein (DOT4 55+), la rouille part en frottant avec le doigt :
(http://img13.imageshack.us/img13/8404/24012010025g.jpg) (http://img13.imageshack.us/i/24012010025g.jpg/)
La culasse:
(http://img404.imageshack.us/img404/305/24012010017.jpg) (http://img404.imageshack.us/i/24012010017.jpg/)
Le carter d'huile est mort (déformé et troué :o) ainsi que la carcasse de la boite de vitesse :
(http://img192.imageshack.us/img192/9778/24012010019z.jpg) (http://img192.imageshack.us/i/24012010019z.jpg/)
J'irai y gratter un peu plus demain, et j'essaierai de faire tourner le bas moteur.
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ca fait peur à voir quand même!
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tu penses que c'est possible de mettre la culasse tdi sur un bloc 1.9td pour avoir l'injection directe ?
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+ piston du tdi plus vilebrequin à méplat du tdi oui
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pas mal la technique du dot 4 .
Je persiste à dire que j'aurai tenté un démarrage sauf que j'aurai essayé le dot 4 comme le dit Mr K .
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Les pistons du TD et du TDI ne sont pas les mêmes. Il te faut les pistons du TDI.
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ok
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Finalement j'ai tout vendu pour pièces..
Par contre je devais aller voir une golf 2 td RA samedi, mais le gars m'a rappelé et m'as dit que la voiture démarre mais qu'il n'y a pas d'accélération, mais avant elle marchait nickel (sa fait longtemps qu'elle n'as pas démarrée)
Il m'as dit que ce n'était pas le câble d'accélérateur, est-forcément la pompe a gasoil ?
A part cela je ne sais pas ce que ca peut être, avez vous une idée de ce qu'il faut faire pour diagnostiquer d'où viens la panne?
Ce serai sympa merci.
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Depuis combien de temps n'a t elle pas bien tourné ?
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a peu près un an quelle a pas tourné.
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finalement je 'ai pas achetée elle fumait bleu et finissait par caler au bout d'un certain temps, et puis la carrosserie était complétement rouillée.