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Section Francaise => Moteur Injection direct => Topic started by: beslau on January 10, 2009, 02:11:42 pm
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Salut à tous,
Je compte monter une pompe TDI-M sur 1Z pour mon VW T3 Syncro.
Je voudrai obtenir une puissance d'environ 130ch.
Pour la réalisation de la pompe, j'ai en ma possession plusieurs pompes.
- pompe de 1,6 TD type JR
- pompe IVECO Daily TDI
- pompe Fiat Croma TDID
- pompe de 1,6 TD type RA
- normalement une pompe de 1,9 TD AAZ
Mon VW T3 tire court, c'est un 4X4 avec une BV 4 vitesses + 1ière TT et un Cx de boite à chaussure, j'ai donc besoin d'avoir de la puissance jusqu'à 4500 Tr/min.
Je compte partir de la pompe IVECO complète sauf,
- câme de VW TDI
- gouverneur du 1.6 TD type JR adapté au levier des gaz Iveco
- régulateur d'avance de la pompe AAZ
J'ai constaté que le levier des gaz Iveco à un entraxe favorable de 17mm, mais il est relié à un ressort de régulation toute vitesse. Il faut le modifier pour le monter sur le gouverneur mini-maxi du 1.6 TD.
J'ai aussi vu sur la pompe Iveco que le levier vertical relié au tiroir, a un axe de pivot long comparé au 1.6TD. Ce qui doit permettre une course du tiroir importante comme sur une pompe TDI électronique.
Un problème se pose avec la poulie de la pompe, la pompe Iveco à un arbre d'entrainement de 20mm donc je ne peux pas monter la poulie du 1.6TD ni d'un TDI (déport différent). En fait, il me faudrait une poulie avec cône d'arbre 20mm et le déport de poulie Identique au 1.6TD.
Donc mes questions,
Y a t-il une poulie qui peut faire l'affaire?
Pensez-vous que cette configuration peut fonctionner correctement ?
En montant le gouverneur du 1.6TD est-ce que j'aurai la même régulation mini-maxi que dans la pompe 1.6TD ?
Merci :roll:
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pk tu prend prend pas la pompe de fiat qui est en axe de 20mm aussi
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pk tu prend prend pas la pompe de fiat qui est en axe de 20mm aussi
La pompe de fiat serait bien aussi tu me diras et l'avantage je n'aurai pas le problème de la poulie.
En fait, je ne voulais pas toucher à la pompe Fiat TDID :cry:
Sur la pompe Fiat, le levier verticale qui actionne le tiroir, l'entraxe est-il suffisament long ou faut-il aussi le modifier ?
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Voici des photos des pièces de la pompe IVECO,
Le carter de pompe, à noter le décrochement dans le carter pour laisser passer le levier.
(http://img406.imageshack.us/img406/7619/p1110206hf3.jpg)
Le levier qui actionne le tiroir,
(http://img133.imageshack.us/img133/2338/p1110198es3.jpg)
(http://img406.imageshack.us/img406/5656/p1110207eb2.jpg)
Comparaison levier 1.6TD vs IVECO,
(http://img214.imageshack.us/img214/5646/p1110208rm4.jpg)
La câme DE604 levée 2,5mm,
(http://img440.imageshack.us/img440/309/p1110210zx5.jpg)
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le levier iveco a l'air vraiement bien!
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le levier iveco a l'air vraiement bien!
Ouai j'ai l'impression qu'il est plutôt pas mal, je prendrai une photo pour le comparer à celui d'un 1.6TD !
J'ai pas démonter la pompe 1.6TD :(
Quelqu'un aurait-il la réf. BOSCH de la douille pour déserrer les axe du levier de tiroir ?
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j'ai pas la ref, par contre tu pourras mesurer l'entraxe de ce levier?
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j'ai pas la ref, par contre tu pourras mesurer l'entraxe de ce levier?
Du levier d'accélérateur ou le levier du tiroir ?
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d'accel
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d'accel
L'entraxe est de 17mm :wink:
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ha quand même
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Un problème se pose avec la poulie de la pompe, la pompe Iveco à un arbre d'entrainement de 20mm donc je ne peux pas monter la poulie du 1.6TD ni d'un TDI (déport différent). En fait, il me faudrait une poulie avec cône d'arbre 20mm et le déport de poulie Identique au 1.6TD.
Donc ma question, y a t-il une poulie qui peut faire l'affaire?
Une poulie dans ce genre là !
(http://img136.imageshack.us/img136/135/normalzrsaaz2ku3.jpg)
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Je suis curieux de connaître l'entraxe du levier du tirroir.
Du centre de l'axe jusqu'au bout de la "pin".
Peux-tu le mesurer?
Si la pompe IVECO est une pompe mécanique avec une 11mm et que le moteur iveco est une injection directe, même si tu changes le disque à cames, l'avance du timing devrait se faire correctement si tu garde le système d'avance de la pompe IVECO et le régulateur de la pompe IVECO.
La seule chose qui changera c,est le cam plus abrupt et ca ne semble pas faire une grosse différence. J'ai passé d'un cam de AAZ à un cam de tdi et j'ai gardé le même système d,avance.
En montant le gouverneur du 1.6TD est-ce que j'aurai la même régulation mini-maxi que dans la pompe 1.6TD ?
Je ne sais pas si ca va fonctionner, tu as un levier du tiroir à 2 axes. J'en ai jamais étudier! Prend une photo là où sont tes doigts.. lol! Si ce que je pense est vrai, ca ne fonctionnera pas. Mesure l'entraxe et si tu peux, mets une photo du devant du levier, on sera fixé... je t'expliquerai.
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SALUT HEY,
Voici les photos du levier IVECO, l'entraxe est de 15mm environ.
(http://img2.hostingpics.net/pics/710732PICT0066.jpg)
(http://img2.hostingpics.net/pics/649104PICT0068.jpg)
(http://img2.hostingpics.net/pics/818783PICT0073.jpg)
(http://img2.hostingpics.net/pics/343181PICT0070.jpg)
En espérant que ce levier soit bon !
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Salut, c'est bien ce que je pensais, mais je pense que ca peut fonctionner.
Si tu mesure l'entraxe d'un levier de td, tu verras ca dans les environs de 15mm aussi. Donc en théorie c'est un entraxe trop court pour une injection directe (camplate d'injection directe).
EDIT: Ils sont de la même longueur, mais le levier est plus large donc il peut se déplacer moins.
Ce qu'ils font pour aller chercher un peu plus de déplacement pour que ca fonctionne c'est qu'ils mettent un second axe sur le levier pour dé-multiplier le mouvement de la pin du tiroir.
Si tu regarde comme il faut, l'axe du bas (axe normal) permet, si tu donnes des gaz, de déplacer le tiroir vers le haut du plongeur. DE LA MÊME FAÇON, le second axe (axe du haut) permet lui aussi de donner des gaz. Lorsque le bouchon de l'axe du régulateur pousse sur le levier (il doit y avoir une attache différente), la voiture se DONNE PLUS de diesel.
À L'OPPOSÉE, dans une pompe de td, il y a UN SEUL axe, mais 2 levier. Le levier principal se comporte de la même façon, sauf que le second levier (là où le bouchon du régulateur pousse est différent). Il ne sert pas à DONNER des gaz lorsqu'il est comprimé, mais a en ENLEVER. (en fait dans un td, il sert seulement pour les démarrages, car il est très mou)
Aussi, j'imagine que le ressort de ce petit axe de td est très mou comparé au deuxième axe du levier de IVECO et que le système de ressorts et d'attache sur le levier des gaz est différent que sur les td. Si oui, je te conseil d'utiliser ces ressorts là.
Bref, si tu utilises le levier IVECO, lorsque le bouchon de l'axe du gouverneur sera fortement poussé par les ailettes du gouverneur, au lieu d'ENLEVER des gaz comme il se passe dans un pompe de td, il en donnera. La régulation se fera alors très mal, sauf si tu as les mêmes levier, ressorts et attache que dans la pompe IVECO.
Assure toi de bien comprendre le principe avant d'utiliser cette pièce.
Moise pourrait te répondre il a utiliser ce levier dans sa pompe mécanique!!!
Pour être certain, si tu as un poste à souder, prend le levier de td, et modifie le (allongé de 5mm), garde le système d'avance de iveco et le regulateur (selon moi l'avance devrait fonctionner correctement). Bref, va voir mon post, à la fin j'explique comment. S'il y a des termes incompréhensible, fait moi signe. Tu as besoin d'un poste à souder pour le faire par exemple.
http://www.vwdiesel.net/phpBB/viewtopic.php?t=17647&start=15&sid=ccf6d20c6cf3c4fd03fd8c924e282f70
SI tu utilises le levier du tiroir IVECO, l'entraxe du levier des gaz doit être très long. Moise a utiliser 21mm je pense.
Si tu modifie un levier de td, 13à 14mm suffit, plus que ça et les gaz seront très sensibles.
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Et si je pars plutôt de la pompe FIAT TDID (+ cames TDI, + haut de pompe IVECO, levier IVECO/1.6TD), je n'aurai pas de modification à faire sur le levier du tiroir ?
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J'ai démonté le levier de tiroir de la pompe 1.6TD et j'ai comparé à celui de l'IVECO et bien y une nette différence d'entraxe d'environ 3-4 mm.
Donc je pense que le levier IVECO est bon pour le TDI-M.
J'ai aussi regardé le levier FIAT Croma TDID et celui-ci est sur 2 axes comme l'Iveco.
Une photo comparative IVECO (bas) vs 1.6TD (haut),
(http://img244.imageshack.us/img244/6518/p1130198gl3.jpg)
Finalement, je pense faire la modif suivante:
- base pompe 1.6TD arbre 17mm
- découpe du carter côté levier de tiroir comme pompe IVECO
- croisillon 20mm sans le ressort
- câme VW TDI Golf Mk4
- tête hydraulique 11mm + ressorts IVECO
- avance pompe + régulateur de pression IVECO TDI
- régulateur mini-maxi 1.6 TD monté sur levier IVECO entraxe 17mm
- haut de pompe avec levier LDA IVECO
On verra bien si ca marche !
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Finalement, je pense faire la modif suivante:
- base pompe 1.6TD arbre 17mmBOF BOF
- découpe du carter côté levier de tiroir comme pompe IVECO
- croisillon 20mm sans le ressort
- câme VW TDI Golf Mk4
- tête hydraulique 11mm + ressorts IVECO
- avance pompe + régulateur de pression IVECO TDI
- régulateur mini-maxi 1.6 TD monté sur levier IVECO entraxe 17mm
- haut de pompe avec LDA IVECO
- cône 75
tous le reste : nickel
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Finalement, je pense faire la modif suivante:
- base pompe 1.6TD arbre 17mmBOF BOF
Ouai j'y ai pensé, mais c'est le croisillon qui pête, pas l'arbre !
Je me trompe peut être...
En cherchant sur le site Tintin dit que ca tient.
Presque toute les pompe méca que j'ai monté sont en axe de 17mm et j'ai jamais eu de problème, j'en ai une que le gars a déjà passé le 100000KM avec et ça tourne toujour nickel, la partie critique sur l'axe qui pete en premier c'est l'endroit qui entraine la came plate, et c'est identique que ce soit 17 ou 20mm.
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Ouai j'y ai pensé, mais c'est le croisillon qui pête, pas l'arbre !
Exactement ca que j'allais te répondre. Là où le croisillon accroche, c'est la même grosseur sur un arbre 17mm ou 20mm.
La seule différence peut venir des "bushing" de l,arbre qui peuvent user plus rapidement... mais j'ai une pompe de 1.9td qui a 300 000km et ses bushing sont encore bons.
S'ils font juste 100 000km, ca sera quand même excellent!
Pour le levier IVECO, fait attention que la butée de la LDA touche bien et à un bon endroit. Aussi vérifie que le petit trou du bouchon de l,axe du régulateur se fait bien bouché lorsque tu es plein gaz.
Aussi, tu vas peut-être avoir besoin d'enlever des shims derrière le gouverneur pour permettre un plus grand mouvement du levier puisque le levier IVECO semble plus "large". Ca peut aussi permettre d'aller chercher plus d'effet de la LDA et plus de HP dans les haut RPM (puisque le gouverneur sera moins "fort")
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Bon je me lance, je vais aller commander ma câme TDI mk4 chez le fournisseur Bosch ! :wink:
une photo de mon TDI-M dans mon T3 avec une pompe base 1.6TD mixte VW TDI 10mm. Je l'avais fait faire en Allemagne, puissance 100ch env + super couple tourne comme une horloge.
Photos de ma pompe TDI/méca.
(http://img301.imageshack.us/img301/5324/p8220471dr3.jpg)
Le 1,9 TDI-M avec mon premier montage avec LDA type JX,
(http://img329.imageshack.us/img329/2499/p4290109jc7.jpg)
(http://img329.imageshack.us/img329/6798/p4290110hg9.jpg)
Mon turbo GARRET neuf fait à la demande avec corps de turbine échap. de 1,9 TD AAZ (je pense), wasgate réglable, compresseur admission + gros que l'origine suite augmenation de la cylindrée. c'est un spécailiste du turbo qui me l'a fait sur mesure. J'ai pas gardé celui du 1,6 TD JX car je voulais une wasgate réglable sur une plage + importante. Le KKK du JX est limité en pression.
(http://img504.imageshack.us/img504/5691/p4230038kg3.jpg)
(http://img149.imageshack.us/img149/5664/p4230043gj8.jpg)
(http://img413.imageshack.us/img413/9346/p4230041ld3.jpg)
(http://img112.imageshack.us/img112/3157/p7150293jl2.jpg)
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Pour le levier IVECO, fait attention que la butée de la LDA touche bien et à un bon endroit. Aussi vérifie que le petit trou du bouchon de l,axe du régulateur se fait bien bouché lorsque tu es plein gaz.
Pas de souci, je reprend tout le haut de pompe Iveco système LDA compris.
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wow c'est clean!! je roule une poubelle comparé à ca!! lol!!
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Ce type de levier d'iveco, cummins, fiat, etc....... ne donne pas de très bon résultat, ça marche un peut mieux que ceux de VW mais pas top.
Ce que je fait avec ce type de levier, je leur enleve un peut de quinquaillerie et les arrange differement, a la limite combiné avec des pieces de d'autre levier car le throttle s'accroche de l'autre sens sur ces levier, et ca marche pas avec un haut de pompe de VW.
Y a aussi le fait que ces pompe on une came plate a mi chemin entre TD VW et TDI VW, donc le levier n'a pas besoin d'autant de course.
Ensuite, tout les pompe de moteur à grosse cylindré ne donne pas beaucoup d'avance à l'injection, à peine 7-8 degré, voir 10 tout au mieux, alors qu'un petit moteur TDI en demande 15 au mini, et 20 serais parfait.
Pour ton deport d'axe de pompe, bien il y a des solutions facile, suffit de penser.
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Ce que je fait avec ce type de levier, je leur enleve un peut de quinquaillerie et les arrange differement, a la limite combiné avec des pieces de d'autre levier car le throttle s'accroche de l'autre sens sur ces levier, et ca marche pas avec un haut de pompe de VW.
Si il te reste un levier de tiroir qui va bien, je suis preneur !
Pour le haut de pompe je prendai celui de la pompe IVECO.
Y a aussi le fait que ces pompe on une came plate a mi chemin entre TD VW et TDI VW, donc le levier n'a pas besoin d'autant de course.
Ensuite, tout les pompe de moteur à grosse cylindré ne donne pas beaucoup d'avance à l'injection, à peine 7-8 degré, voir 10 tout au mieux, alors qu'un petit moteur TDI en demande 15 au mini, et 20 serais parfait.
Et si je monte le système d'avance d'une pompe AAZ ?
J'ai aussi une pompe TDID, si je monte uniquement une came VW TDI dans cette pompe, ca fonctionnerait ?
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Pour ton deport d'axe de pompe
haha... depuis quand tu parles français de france!! C,est quoi ca!
EDIT, je viens de piger! Pour la poulie de la pompe! Oui! Il pourrait faire machiner un morceau pour déplacer la pompe côté conducteur (je pense que le déport est trop côté passager)
Si Named Tintin dit que ces pompes ne donne que 8-9 degrés d'avance, tu vas devoir prendre le système de ressorts d'avance et les pistons d'avance du 1.9td et trouvé le bon ressort à mettre dans le régulateur! Ou couper le piston d,avance de la pompe IVECO pour permettre un plus grand mouvement.... sauf que tu n'auras pas plus la bonne avance, la pompe ne donnera encore que 8-9 degrés d'avance à 4000tr (à moins que ces moteurs virent moins vite), il faudra lui faire comprendre que tu veux plus.
Les quincailleries qui vendent des roulement à billes ont habituellement des kits de ressorts toute les rigidités, coupes les de la bonne longueur et essaie en quelques uns!
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Les photos du levier modifié 17mm d'entraxe,
(http://img398.imageshack.us/img398/5059/p1010091mm6.jpg)
(http://img104.imageshack.us/img104/9667/p1010090ca4.jpg)
(http://img177.imageshack.us/img177/6700/p1010089ik9.jpg)
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super taff!
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Moise,
Tu mettrais quoi comme système avance sachant que je n'ai finalement pas de pompe AAZ à disposition :evil: .
Après avoir relu le post de "hey", je retiendrai,
- système d'avance 1.6TD + soupape régulatrise IVECO ?
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moi perso j'ai mis un systeme d'avance complet de tdi (j'ai un doute sur le piston d'avance (tdi ou fiat))
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moi perso j'ai mis un systeme d'avance complet de tdi (j'ai un doute sur le piston d'avance (tdi ou fiat))
Avec quelle soupape régulatrice TDI ou Fiat !
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c'est quoi que tu appelle soupape regulatrice?
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c'est quoi que tu appelle soupape regulatrice?
Le clapet ou régulateur en haut de pompe qui se desserre avec une clé de 10mm.
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le regulateur de pression? tous a gauche de la pompe?
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le regulateur de pression? tous a gauche de la pompe?
Pour moi c'est la pièce entourée en rouge
(http://img240.imageshack.us/img240/5890/p1110206copiebb5.jpg)
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oui c'est bien le regul de pression, j'ai pris un de jr que j'ai modifié maison look dans mon post on vois ca
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le problème avec le système d'avance de tdi c'est qu'au ralenti, il donne déjà de l'avance, tu dois lui avoir mis des shims.
S'il fait chaud ce n'est pas un problème, mais ici au Québec, les démarrages à froids seraient trop difficiles.
jr= peugeot 205 junior diesel?
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le problème avec le système d'avance de tdi c'est qu'au ralenti, il donne déjà de l'avance, tu dois lui avoir mis des shims.
S'il fait chaud ce n'est pas un problème, mais ici au Québec, les démarrages à froids seraient trop difficiles.
jr= peugeot 205 junior diesel?
Alors je vais garder le système d'avance de la pompe 1.6TD comme j'ai pas de AAZ.
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jr= peugeot 205 junior diesel?
non non, JR = 1L6 TD vw
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Alors je vais garder le système d'avance de la pompe 1.6TD comme j'ai pas de AAZ.
Si tu met le système d'avance de 1.6TD et que tu prends le régulateur de 1.6TD, tu n'auras pas assez d,avance. C,est un système à un ressort et ca prend pas mal plus de pression pour faire bouger ces système là, le ressort est assez rigide sur ces pompes là.
Le système à 2 ressorts permet d,ajouter un second régulateur si tu veux.
Si tu n'as vraiment pas de système de 1.9td, je te conseillerais donc d'utiliser un système d,avance de tdi (ressorts + caps) puisque l'avance avec les tr/min semble être bon.
Seulement pour éviter que l,avance se fasse au ralenti (1000tr/min) tu peux ajouter un peu de "shims" pour raidir le ressort à sa position de départ. Par la suite (1200tr et +) le régulateur de 1.6td fera l'affaire puisque la linéarité de la rigidité de l'avance restera la même (si le regulateur de 1.6td fonctionne avec un système d,avance de tdi sans shims, ça continuera à bien fonctionner avec des shims). Pour savoir si tu as assez de rigidité au départ voici ce que tu peux faire.
On sait que la pompe de 1.6td ne se donne aucune avance à 1000tr, c,est donc que la rigidité initiale du ressort (force à exercée avant de déplacer le piston d,avance) est suffisante pour résister à la pression initiale de la pompe. Mesure cette rigidité avec une balance (pèse personne) par exemple et mets des "shims" dans ton capuchon du système d,avance de pompe jusqu'à ce que tu obtiennes la même valeur (même poids) avec le système d'avance de tdi.
Tu peux commencer avec une force un peu moindre que sur celle de 1.6td si tu pense que c,est trop épais de shims.
shims=morceau de métal circulaire d'épaisseur variable avec un trou au centre... lol!!
P.S. Si c'est trop de shims, tu peux prendre le "cap" de 1.6td, mais assure doit que ton piston d'avance peut bouger d'au moins 9-10mm
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"shim" se traduit "entretoise" et que "pin" se traduit par "aiguille".
"tuning" = "ajustement"
Merci à Christophe
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oui je confirme ce que dis Hey, systeme d'avance de tdi complet + regul de pression de 1L6TD
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pour ma part capot de tdi ressort de tdi génération golf4 et piston de fiat
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pour ma part capot de tdi ressort de tdi génération golf4 et piston de fiat
merde je sais plus si j'ai mis pistion de fiat ou tdi
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J'imagine que celui de fiat fait en sorte que le ressort est plus compressé!
oui non??? C'est quoi la différence entre les 2?
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Encore une question de comparaison :roll:
Le piston d'avance 1.6TD vs 1.9TD AAZ y a une différence ?
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le piston de fiat es plus court le ressort de tdi plus long et mon capot de piston de golf4
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Encore une question de comparaison :roll:
Le piston d'avance 1.6TD vs 1.9TD AAZ y a une différence ?
oui.. le piston d'avance de AAZ a un trou au centre. (au milieu du gros ressort il y a un trou) Dans ce trou, il y a une tige qui sert de régulateur. Ca permet à la pression de monter plus rapidement dans la pompe et de réguler les contres-coups de l'injection.
Plus du injecte en grande quantité, plus il y a de contre-coups, alors plus cette petite tige aide à garder la même avance.
De la façon dont je vois ca, tu est mieux de prendre le piston d'avance de tdi. Pas besoin d'en prendre un plus court, celui de tdi permet déjà assez d'avance.
J'y metterais une entretoise plus épaisse cependant. Une tdi, le calage statique devrait être de 1mm. Si à 1mm la voiture claque trop fort au ralenti, c'est que le ressort d'avance est trop mous pour la pression du ralenti, tu devrais mettre une entretoise plus épaisse.
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Hey,
Merci pour les infos précises, j'ai référencé les pièces du système d'avance TDI et je vais passer commande. C'est pas trop cher !
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je suis pas aussi pointilleux,je change les réglage celon le caractère que donne le moteur
à 1mm mon moteur a une poussée continu mais un peu mou en bas,à 0,77 coup de pied au cul à 2000tr mais ca tasse vers 3400,donc je calle statiquement entre les deux
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je suis pas aussi pointilleux,je change les réglage celon le caractère que donne le moteur
à 1mm mon moteur a une poussée continu mais un peu mou en bas,à 0,77 coup de pied au cul à 2000tr mais ca tasse vers 3400,donc je calle statiquement entre les deux
C'est que la PENTE de ton avance n'est pas bonne. Tu dois avoir quelque chose qui.. à 1mm va faire en sorte que tu vas avoir moins d'avance... d'où l'idée de mettre des entretoises (shims) pour raidir la position initiale du ressort d'avance.
En faisant ca, tu pourrais mettre 1mm et avoir de bons résultat en bas de 2000tr et jusqu'à 3400tr en enfonçant un peu le régulateur pour compenser pour l'entretoise aux hauts tr/min.
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tu pourrais mettre 1mm et avoir de bons résultat en bas de 2000tr et jusqu'à 3400tr en enfonçant un peu le régulateur pour compenser pour l'entretoise aux hauts tr/min.
c'est ma config et ca marche TRES bien , vavraiement falloir que tu vienne essayer syl20
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bon j'ai roulé avec hier mais j'ai une fuite à l'échappement(coté du col de cygne) ca pousse puis léger coup de pied au cul vers 3000.
je suis à 0,86 avec un régulateur de tdi
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Content que ca fonctionne!!!
Tu as fait quoi finalement??
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=demain je vais vérifier mon circuit de fuite voir si ce n'es pas bouché ,après je pense que je changerai de turbo et de descente
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Ca y est j'ai assemblé ma pompe TDI-M.
Finalement suite à une dispo, j'ai utiliser une pompe avec arbre 20mm et avance type AAZ.
Il me reste à la monter sur mon T3 et faire les réglages.
Pour le montage du levier d'accélérateur, quel conseil pouvez-vous me donner ?
Je ne sais pas vraiment comment le positionner par rapport à l'axe.
J'ai envie d'aligner le repère de l'axe avec le milieu des graduations du levier... ???
(http://ns1.hostingpics.net/pics/912624P1230222.jpg)
(http://ns1.hostingpics.net/pics/739282P1230221.jpg)
(http://ns1.hostingpics.net/pics/415432TDI_M_1.jpg)
(http://ns1.hostingpics.net/pics/296780TDI_M_2.jpg)
Le levier, comment le positionner ?
(http://ns1.hostingpics.net/pics/841806TDI_M_5.jpg)
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ok! pour le positionner, tu dois faire ceci:
1) Avoir coupé la partie intérieure du levier qui limite le déplacement du levier principal vers la gauche. (levier qui ne bouge jamais et qui est visible une fois installé dans l,auto)
2) Enlève le capot de la LDA, le ressort et le diaphragme
3)Recule au minimum la visse de butée de position maximale du levier.
4)Avec une lampe fote, assure toi de reculer la "pin" de butée de la LDA dans son trou (côté poulie)
5) En poussant tranquilement le levier à la main, tu vas voir la "pin" de la LDA sortir de son trou. Rendu à un certain point (2-4mm) la "pin" cesse de sortir et tu vas sentir au même moment qu'un ressort à l'intérieur de la pompe est en train d'étirer (petite résistance)
6) pour ajuster l'axe, tu dois donc t'assurer que tu peux aller jusqu'au bout du déplacement de la LDA, SANS trop continuer après.
7) Tu ajuste donc l'axe et la butée de déplacement maximal en fonction de la sortie de la butée de la LDA.
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ok! pour le positionner, tu dois faire ceci:
1) Avoir coupé la partie intérieure du levier qui limite le déplacement du levier principal vers la gauche. (levier qui ne bouge jamais et qui est visible une fois installé dans l,auto)
J'ai pas ca sur ma pompe? ce levier n'existe pas sur le haut de pompe IVECO ou 1.6TD JR ?
2) Enlève le capot de la LDA, le ressort et le diaphragme
OK
3)Recule au minimum la visse de butée de position maximale du levier.
OK
4)Avec une lampe fote, assure toi de reculer la "pin" de butée de la LDA dans son trou (côté poulie)
OK
5) En poussant tranquilement le levier à la main, tu vas voir la "pin" de la LDA sortir de son trou. Rendu à un certain point (2-4mm) la "pin" cesse de sortir et tu vas sentir au même moment qu'un ressort à l'intérieur de la pompe est en train d'étirer (petite résistance)
OK
6) pour ajuster l'axe, tu dois donc t'assurer que tu peux aller jusqu'au bout du déplacement de la LDA, SANS trop continuer après.
OK
7) Tu ajuste donc l'axe et la butée de déplacement maximal en fonction de la sortie de la butée de la LDA.
OK
Merci Hey :wink:
Voici la distance entre la butée du régime maxi et le début de compression du ressort dans la pompe.
Cette distance est-elle bonne?
Plus cette distante est grande plus la régulation du régime maxi sera élevée :?:
(http://ns1.hostingpics.net/pics/232536P1250007.jpg)
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(pour ce qui est du levier qui est absent... parfait, il ne sert à rien de toute façon!)
La distance que tu montre, pour savoir si c,est la bonne, tu dois enlever le couvercle de la LDA et procédé comme j,ai expliqué.
Tu dévisse la butée, tu avance le levier tout en regardant la "pin" sortir. Lorsque la "pin" cesse d'avancer, tu revisses la butée pour éviter d,aller plus loin.
Si c'est c que tu as fait... c'est parfait. Ca donne à peu près la distance que tu montres lorsque la LDA est réinstallée.
Point important
1) Plus la distance est grande, plus la "pin" sort loin dans le trou du diaphragm de la LDA et donc plus la régulation de la quantité d'injection avec la pression du turbo se fait bien.
2) L'ajustement de la visse du butée va justement dépendre de la position du levier d,accélération. Il y a plusieurs lignes c,est pour donner de la flexibilité dans l'ajustement.
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c'est quoi le mot français pour "pin"... aiguille?
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c'est quoi le mot français pour "pin"... aiguille?
oui aiguille ou téton ou axe :wink:
moi ce levier la, je le regle moteur allumé, je tourne le levier de gaz avec un tournenis pour avoir un poil de ralenti et je pose le levier (jaune externe) contre la butée mini de ralenti :wink:
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j'ai déja fait les deux méthodes :wink:
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Tu utilises quel régulateur pour ta pompe 11mm et système de 1.9td?
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Tu utilises quel régulateur pour ta pompe 11mm et système de 1.9td?
Je suis parti d'une pompe 20mm de Peugeot 405 TD dernière génération.
J'ai gardé le système d'avance à double ressort et capot profond (comme le AAZ) + le régulateur.
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Le régulateur de peugeot c'est pour une 9mm, ca va te prendre un régulateur qui permet une montée de pression plus rapide.
Le système d,avance de peugeot est à 2 ressorts... c'est parfait, mais tu vas quand même avoir besoin de changer le régulateur de peugeot parce qu'il est fait pour une 9mm.
Tu peux enlever le ressort dans le régulateur de peugeot et en trouver un plus rigide, ou prendre le régulateur du 1.6td (déjà plus rigide surement) pour faire des tests.
Le régulateur de la pompe IVECO pourrait aussi être bon (le meilleur choix selon moi). Commence avec 1mm d'ajustement sur le régulateur et continue par incrément de 0.5mm jusqu'à ce que ca tire égal jusqu'à 4000tr
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Je ferai les essais du régulateur une fois la pompe sur mon T3.
Dans 15 jours si tout va bien.
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Je viens d'installer la pompe.
Mon moteur marche fort :lol:
Mais j'ai un souci la régulation du régime maxi ne se fait pas, ca pousse sans relache :?:
Ca vient peut-être du fait que le ressort du régulateur mini-maxi est trop tendu lorsque que l'accélérateur est à fond :?:
Je vais resserrer la vis/butée de régime maxi pour voir :?
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ca été bien difficile d'ajuster le régulateur de iveco?? l'avance se fait bien??
1mm d'avance statique??
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ca été bien difficile d'ajuster le régulateur de iveco??
En fait j'ai gardé le régulateur de la pompe de 405
l'avance se fait bien??
Nickel à première vue, il monte très bien dans les tours
1mm d'avance statique??
Oui 1mm
Hey,
Le régime maxi se règle bien par la vis/butée du levier d'accélérateur ?
Après un autre essai en fin d'après-midi, j'ai réglé la butée de LDA, pour que la câme de LDA aille au maximum au fond.
Ca marche grave, à 2200-2500 rpm j'accélère à fond, la pression monte quasi directe à 1.1-1.2 bar, en pleine charge en 4ième ca donne 1.3 bar.
Et avec mes injecteurs 1Z origine en 0.185 !
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tu es en 11MM passe vite en 216 mini j'ai serré une piston de ,pompe avec les.185
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oui... il a raison ca n,aide pas trop la t-belt non plus.
pour le régime maxi.. c'est le gouverneur qui devrait travailler! Avec le levier IVECo, je sais pas trop la mesure que tu dois avoir pour ajuster le gouverneur. Avec les levier AAZ c'est 23.5mm.
Sinon, la visse qui donne la quantité d'injection peut aussi être diminuée, ca va aider.
Si je comprend bien... régulateur de 405TD avec système d'avance de 405TD. Le 405TD est une pompe en 9mm???
Si oui, essaie d'autre régulateur, tu vas avoir encore plus de puissance à haut régime. Le régulateur de 1.6td serait déjà mieux je pense bien et celui d'IVECO encore mieux aussi je crois.
Fait le test suivant (11mm avec injecteurs .216): en 4 ième tu vas de 2000tr à 4000tr, la voiture devrait tirer égale et le EGT devrait aussi rester assez stable. Si la voiture tire moins fort et que le EGT monte en flèche... manque d'avance à haut RPM.... régulateur pas à la hauteur!
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tu es en 11MM passe vite en 216 mini j'ai serré une piston de ,pompe avec les.185
J'ai les nez d'injecteur 0,216 Bosch à la maison, faut que je les monte.
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oui... il a raison ca n,aide pas trop la t-belt non plus.
t-belt ? c'est quoi
pour le régime maxi.. c'est le gouverneur qui devrait travailler! Avec le levier IVECo, je sais pas trop la mesure que tu dois avoir pour ajuster le gouverneur. Avec les levier AAZ c'est 23.5mm.
tu la prends ou cette côte
Sinon, la visse qui donne la quantité d'injection peut aussi être diminuée, ca va aider.
Si je comprend bien... régulateur de 405TD avec système d'avance de 405TD. Le 405TD est une pompe en 9mm??? OUI
Si oui, essaie d'autre régulateur, tu vas avoir encore plus de puissance à haut régime. Le régulateur de 1.6td serait déjà mieux je pense bien et celui d'IVECO encore mieux aussi je crois.
Fait le test suivant (11mm avec injecteurs .216): en 4 ième tu vas de 2000tr à 4000tr, la voiture devrait tirer égale et le EGT devrait aussi rester assez stable. Si la voiture tire moins fort et que le EGT monte en flèche... manque d'avance à haut RPM.... régulateur pas à la hauteur!
EGT ? c'est quoi , pression de turbo ?
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t-belt>courroie de distibution
egt>température des gaz d'échapements
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merci pour la traduction.
pour le régime maxi.. c'est le gouverneur qui devrait travailler! Avec le levier IVECo, je sais pas trop la mesure que tu dois avoir pour ajuster le gouverneur. Avec les levier AAZ c'est 23.5mm.
tu la prends ou cette côte
Je mesurais la distance entre le dos du levier du tirroir et le rebord extérieur de la pompe.
Sur le dos du levier du tirroir de td, il y a un espèce de bourlet pour encager un petit ressort... c'est à partir de là que je prenais appuis.
Mais dans ton cas, avec le levier IVECO, je sais pas trop! Si le gouverneur ne fonctionne pas (RPM monte tjrs), la grosse roue dentée du gouverneur est peut-être trop du côté poulie de la pompe.
Où si tu as mal ajusté le levier des gaz externes, peut-être en effet que ça tire trop fort.. mais il me semble que tu as vérifier avec 2 méthodes alors ca devrait être ok!
Sinon, tu peux laisser ca comme ca, si la vitesse du moteur est stable.. il y a beaucoup de gens qui paieraient cher pour ne pas avoir de régulation de vitesse maximale!!!
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Où si tu as mal ajusté le levier des gaz externes, peut-être en effet que ça tire trop fort.. mais il me semble que tu as vérifier avec 2 méthodes alors ca devrait être ok!
Sinon, tu peux laisser ca comme ca, si la vitesse du moteur est stable.. il y a beaucoup de gens qui paieraient cher pour ne pas avoir de régulation de vitesse maximale!!!
J'ai repris le réglage du levier externe des gaz. En fait, pour le réglage du ralenti, je l'avait décranté par rapport à mon réglage initial et je n'avais pas repris le réglage de la butée maxi. Du coup le ressort du régulateur mini-maxi était trop tendu gaz à fond.
J'ai refait un essai avec la butée réglé avec le légère course suplémentaire après la course maxi de la tige LDA comme tu m'as expliqué.
Du coup, je sens maintenant la régulation arriver vers 5000-5500 rpm.
Je devrais confirmer tout ca ce week-end.
Je vais aussi remettre la butée de LDA 5mm pour limiter la puissance en attendant que je monte les injecteurs BOSCH en 0.216
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good!!! content que ca fonctionne comme tu voulais.
5500tr!! J,avoue que c,est haut et que ca vaut la peine que le moteur ne monte pas plus haut!
Tu devrais avoir des bon chiffres... ceux qui ont des e-tdi, 100km/h à 160km/h, le font en 10s avec une 11mm des .216 et VNT17vb à 25psi
http://www.vwquebec.ca/forum/showthread.php?t=247827
Ca te permettra de comparer!
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Avec ma 12mm, des 0.230, un intercooler de tdi 150 et un gt1749vb à 25 psi, je faisais 8" sur un 100-160 ;)
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tiens je vais essayer le 100-160 dans la journée
ps: vous partez en 4 ou en 5 ?
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pour ma part dès que je recois mes durites je revois mes réglages :wink:
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Ouh la !!
Question performance avec mon T3 c'est pas top surtout qu'en fond de 4ième je dois être entre 130-140kms/h.
En plus c'est très lourd comme engin et le Cx de boite à chaussure ca bouffe émormément de puissance.
Pour la régulation des rpm maxi, je vais peux être essayer de prendre les ressorts de régulation de la pompe TDID, je crois qu'elle régule plus tôt.
J'ai le régulateur mini/maxi du 1.6TD JR qui d'origine régule entre 5000-5500rpm, il me semble :?:
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j'ai ca de posé,après c'est toi qui va dans le stours ou non à la pédale :wink:
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J'ai mis finalement un levier de gaz de VW T3 et support de câble pour ne pas que le câble frotte sur la trappe moteur.
J'ai refait des essais aujourd'hui, ca tire grave :lol: :lol: , mais ca fume un peu quand même :roll:
Je pense qu'après avoir monter les injos 0.216, il faudra que je diminue le débit sinon on ne vera plus derrière :?
(http://img2.hostingpics.net/pics/233075P1260019.jpg)
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Pour ma part... je n,ai pas eu besoin de ré-ajuster le ralenti de ma pompe en passant de .184 à .232... mais le turbo pousse pas mal plus rapidemetn.. j'ai du ré-ajuster mon vnt parce qu'à la moitié de la pédale j,avais 25psi... j'avais ca au fond avant!
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Pour ma part... je n,ai pas eu besoin de ré-ajuster le ralenti de ma pompe en passant de .184 à .232... mais le turbo pousse pas mal plus rapidemetn.. j'ai du ré-ajuster mon vnt parce qu'à la moitié de la pédale j,avais 25psi... j'avais ca au fond avant!
Et les fumées ? ca fumait plus après avec les 0.232 ?
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tiens je vais essayer le 100-160 dans la journée
ps: vous partez en 4 ou en 5 ?
Tu pars sur ton meilleur rapport ;)
Moi il me semble que j'étais parti en 3 mais pas sur...
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J'ai un phénomène qui me dérange, j'ai des à-coups moteur à bas régime vers 1500 tr/min quand je roule avec très peu de gaz, si j'accélère un peu plus rien.
C'est comme si je donnais de très légés coup de gaz.
Bizar !
Si quelq'un à une idée :roll:
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Je pense que c,est dû au régulateur... faudrait demander aux autres qui ont utiliser le même levier s'il ont le même problème!
Sinon... c'est une bonne chose pour t'obliger à rester en haut de 1500tr... faut voir ca du bon côté.
Pour ce qui est des 232.. finalement la personne m'a vendu des P520 donc des 205.. j'essaie de me les faire rembourser, mais c'est pas facile!
Ca ne fume pas plus avec les 205
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Les accoups c'est parceque tu a pas les bon ressorts sur ton levier de gouverneur, j'ai experimenté souvent cette désagréable situation.
Sinon ça me l'a déjà fait sur une caisse parce-que le calbe d'accélérateur étais trop tendu pour se rendre sur la pompe, et quand le moteur bouge sur les supports ça faisais varier le gaz et une réaction en chaine s'ensuivais........ des accoup....
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Sinon ça me l'a déjà fait sur une caisse parce-que le calbe d'accélérateur étais trop tendu pour se rendre sur la pompe, et quand le moteur bouge sur les supports ça faisais varier le gaz et une réaction en chaine s'ensuivais........ des accoup....
bien vu: ca me fais ca sur mon RA, je vais jeter un oeil
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Les accoups c'est parceque tu a pas les bon ressorts sur ton levier de gouverneur, j'ai experimenté souvent cette désagréable situation.
Sinon ça me l'a déjà fait sur une caisse parce-que le calbe d'accélérateur étais trop tendu pour se rendre sur la pompe, et quand le moteur bouge sur les supports ça faisais varier le gaz et une réaction en chaine s'ensuivais........ des accoup....
C'est pour ca que vous devriez mettre un levier de 1.9td modifié... pas ce problème! Ou encore trouver des ressorts plus mous pour le régulateur ... explique aussi pkoi tu te rendais à 5000tr sans problème.
L'aujustement du levier du régulateur est aussi peut-être trop long. Essaie de rajouter 0.5mm derrière le gouverneur.
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pour ma part ca repousse dès 2000trmn,pas d'accoup,ca monte dans les tours et ca pousse plus lontempstt nickel sauf une prise d'air lol
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Le seul problème que j,ai eu de mon côté c'est à -20°C le selenoïde qui sert à démarrer/arrêter l,auto a resté coincé après avoir mis la pédale à fond en seconde!!!
J,ai donné des coups de marteau dessus (avec un tournevisse) et c'est revenu. Après inspection, j'ai remarqué que le plunger du selenoide était usé. J'ai mis un selenoïde de tdi qui est hexagonal au lieu de circulaire... meilleure lubrification.
Aucun problème depuis!
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pour ma part ca repousse dès 2000trmn,pas d'accoup,ca monte dans les tours et ca pousse plus lontempstt nickel sauf une prise d'air lol
Moi aussi ca pousse dès 2000 rpm, j'ai seulement des légès accoups si je reste à régime stabilisé vers 1500 rpm ou si je roule sur le filet de gaz à bas régime. Si j'accélère, plus rien, pas d'accoup, ca part directe.
J'ai du diminuer la puissance en mettant 2 cales sous la LDA 7mm car autrement l'embrayage patine. Avec une câle de 5mm ca passe encore mais je garde une marge.
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tu tourne avec quel boite?
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Les accoups c'est parceque tu a pas les bon ressorts sur ton levier de gouverneur, j'ai experimenté souvent cette désagréable situation
tu parles de quels ressorts ? , t'as une photo :wink:
Sinon ça me l'a déjà fait sur une caisse parce-que le calbe d'accélérateur étais trop tendu pour se rendre sur la pompe, et quand le moteur bouge sur les supports ça faisais varier le gaz et une réaction en chaine s'ensuivais........ des accoup....
Pour le cable c'est ok, pas ca
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(http://img4.hostingpics.net/pics/59119P10100832.jpg)
Les accoups ne pourraient-ils pas venir du petit ressort de ralenti en bout du régul. mini-maxi ?
Car peut-être pas compatible avec le levier de gouverneur IVECO qui est un modèle 2 axes et prévu pour une régul. rqv toutes vitesses.
En dessous un modèle sans ce ressort de ralenti.
Merci
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C'est bien trop gros ce ressort loll, ça en prend un beaucoup plus fin, genre que tu peut presque le comprimer avec le poid d'une pieces de monais.
Je me demande comment le ralentie fait ppour être stable avec un si gros ressort, moi j'y ai jamais parvenu, à moin de le regler popur 1100rpm.
Faut voir pour le bon reglage des deux autres ressort aussi, y a plein de petites calle à different endroit sur cet axes qui demande à être ajusté, entre autre pour la position plein Gaz sans LDA.
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Je me demande comment le ralentie fait ppour être stable avec un si gros ressort, moi j'y ai jamais parvenu, à moin de le regler popur 1100rpm.
Pourtant mon ralenti est stable :!: mais j'ai un ressort de 1.6TD
J'ai des accoups seulement sur un très léger filet de gaz et je trouve que la pompe est brusque, à peine j'accélère un peu et ca envoi, c'est très vif.
Bref pas agréable quand on roule au pas par exemple.
Besoin de conseil car ca m'énerve :evil:
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Avec un levier 1.9td modifié c'est très stable, parce que le levier pousse directement sur le ressort. Le levier double, la force appliquée sur le ressort doit être moindre.
Pas très compliqué de modifier un levier de td... pas mal plus difficile de trouver le bon ressort!
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Quelqu'un a t-il un montage avec un régulateur toutes vitesses RQV ?
Pour une utilisation route ca donne quoi ?
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Je cherche la référence BOSCH de la pompe un Peugeot BOXER 2.5 TDI pompe méca. , il parait que cette pompe serait pas mal !
Je crois que Tintin l'avait essayé sur son TDI-M
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j'ai la came plate dans ma pompe :wink:
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j'ai la came plate dans ma pompe :wink:
je cherche la référence de la pompe pour avoir l'éclaté de la pompe.
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Je crois que c,est ca:
0 460 414 140
camplate 652
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0 460 414 140
0 460 414 156
voici les deux références
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0 460 414 140
0 460 414 156
voici les deux références
Nickel merci :wink:
Est-ce que tu sais si c'est un régulation min-maxi ou toutes vitesses dans cette pompe ?
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faudrai voir avec tintin,je ne sais plu pour ma part
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Pour les accoups,
J'ai compris mon erreur !
En fait, le levier de gouverneur (vertical) que j'ai monté dans ma pompe TDI-M est un 2 axes IVECO qui intègre la régulation de ralenti et le sur-débit de démarrage.
En montant un levier de gaz avec entraxe de 17mm et le régulateur mini-maxi qui lui intégre aussi un petit ressort pour le ralenti, ca crée une incompatibilté, un ressort ok mais pas 2.
J'ai donc monté un régulateur toutes vitesses avec un ressort bien dur sans le ressort de ralenti au bout et ca marche maintenant très bien.
La régulation se fait vers 4500 tr/min et surtout plus d'accoups.
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De toute façon, un ressort de ralentie approprié deviens completement comprimé (inactif) apres 1200, 1300rpm, ensite viens le ressorts intermediaire qui est comprimé au max lui aussi vers les 2500rpm, et au final le dernier ressort qui commence a se comprimer au regime maxi, cela va varier en focntion de la rigidité des ressorts choisis.
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Pour les accoups,
J'ai compris mon erreur !
En fait, le levier de gouverneur (vertical) que j'ai utilisé est un 2 axes qui intègre la régulation de ralenti et le sur-débit de démarrage.
En montant un levier de gaz avec entraxe de 17mm et le régulateur mini-maxi qui lui intégre aussi un petit ressort pour le ralenti, ca crée une incompatibilté, un ressort ok mais pas 2.
J'ai donc monté un régulateur toutes vitesses avec un ressort bien dur sans le ressort de ralenti au bout et ca marche maintenant très bien.
La régulation se fait vers 4500 tr/min et surtout plus d'accoups.
Super!!!... peux-tu donner plus de détails pour les autres qui voudront faire la même chose que toi?
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J'ai utilisé un ressort de pompe IVECO Daily 2.5 atmosphérique.
Il était monté avec un levier des gaz type toute vitesse (rqv) et j'ai monté l'accroche du régulateur rqv que j'avais d'origine avec le levier gouverneur à 2 axes.
Le ressort rqv que j'ai utilisé est plus dur que les autres (que j'ai pu voir jusqu'à présent) donc + de rpm max :!:
Je trouve qu'avec ce ressort le comportement ressemble beaucoup à une régulation type rq mini-maxi.
Par contre il n'y a pas de chiffre repère sur le ressort. :?
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C'est bien trop gros ce ressort loll, ça en prend un beaucoup plus fin, genre que tu peut presque le comprimer avec le poid d'une pieces de monais.
Je me demande comment le ralentie fait ppour être stable avec un si gros ressort, moi j'y ai jamais parvenu, à moin de le regler popur 1100rpm.
Faut voir pour le bon reglage des deux autres ressort aussi, y a plein de petites calle à different endroit sur cet axes qui demande à être ajusté, entre autre pour la position plein Gaz sans LDA.
Finalement, le ressort plus fin était inutile... aucun ressort et ca fait pareil. Pas mal plus simple aussi. On va toujours en apprendre sur ces pompes là!
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Honnetement je comprend pas comment ça fait pour marcher sans ressort, j'ai jamais réussi, en fait oui mais le ralentie est pas stable, et pas moyen de decoller sans peser sur l'accelerateur, le moteur s'arrete net.
J'ai dailleur jamais vue de pompe bosch sans ressorts de ralentie.
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les leviers doubles en on déjà un ressort de ralenti.
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Honnetement je comprend pas comment ça fait pour marcher sans ressort, j'ai jamais réussi, en fait oui mais le ralentie est pas stable, et pas moyen de decoller sans peser sur l'accelerateur, le moteur s'arrete net.
J'ai dailleur jamais vue de pompe bosch sans ressorts de ralentie.
Sur les pompes IVECO TDI du même type que celle que j'ai utilisé il n'a y pas ressort de ralenti sur le régulateur rqv. J'ai déjà vu aussi ce montage dans une autre pompe TD de Peugeot avec régulateur rq, je l'ai mis en photo dans le post.
Le ressort de ralenti est donc intégré dans le système à 2 axes.
Pour le réglage de mon ralenti c'est nikel.
Et avec mon premier montage avec le ressort de ralenti en plus, le ralenti était stable mais revenait mal après avoir mis du gaz et surtout les accoups à bas régimes.
Finalement je pense que le régulateur rqv devrait être pas mal en TT.
A suivre...
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beslau pourrais-tu mettre des photos stp pour que je comprenne mieux ou ce trouve les differents ressorts ?
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régulateur rqv devrait être pas mal en TT
hahaha.. c'est clair non!??? c'est quoi cette phrase? lol.. tu m'as fait bien rire!
On dirait que le fossé de la langue française entre la france et le québec est plus important à l'écrit!!
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Les nez d'injecteurs 0.216 Bosch sont montés.
J'ai du baisser le débit d'un tour car trop de fumée noire et j'aime pas quand ca fume.
Ca tire encore mieux et plus de risque de serrer la tête hydraulique :wink:
J'estime la puissance à un bon 120-130ch environ. :lol: :lol:
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c'est nickel tout ca