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Section Francaise => Moteur Injection direct => Topic started by: Nero on June 14, 2008, 03:01:46 am
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bonjour
voila dans un premier temps jai reprogrammé ma voiture c'est une tdi 130 je viens de poser une ligne compléte plus grosse en 63.5mm, jaimerai savoir si je dois la reprogrammer a nouveau ou si je peux rouler comme sa?. alors ce que jai constaté c'est que dans les bas régime jai gagné un peu de couple mais une fois lancé genre en 4 eme a 3000 tours la voiture est un peu moins reactive et prend un peu plus de temps a monter en kilometre heure par rapport a quand javais pas la ligne. merci pour vos lumières
bye
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Tu peux rouler comme ça, ça ne met pas en danger ni ton moteur, ni ton turbo.
Par contre, si tu veux retrouver tes agréments d'avant et même gagner un peu, tu n'as pas d'autre choix que de la reprogrammer ;)
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Tu peux rouler comme ça, ça ne met pas en danger ni ton moteur, ni ton turbo.
Par contre, si tu veux retrouver tes agréments d'avant et même gagner un peu, tu n'as pas d'autre choix que de la reprogrammer ;)
merci du renseignement; bon ben je vai lemmenere chez mon reprogrammateur alors. pour le moment je suis a 1.5b en stabilisé et 1.7b-1.8b en overboost, pensse tu quil va rajouter un peu de pretion ou juste jouer sur le temps dinjection car je ne voudrai pa avoir un truc qui fume noir.
bye
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juste peaufiné tout ca,pour ton turbo tu es déja dans ses limites :wink:
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ha ok je me disais aussi que mon turbo devait etre poussé dans ces dernier retranchements. jai un turbo de tdi 160 cupra (vnt 1749 vb) qui roupille tranquillement vous me conseillez de le mettre avec cette ligne?? combien pourai etre la pretion en crete et en stabilisé avec ce nouvo turbo? combien pourai je gagner en couple et en chevaux?? je sais sa fai beaucoup de question désolé mais jaime bien me renseigner. merci pour vos lumières
bye
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ca on ne sait pas mais je dirai 0,1 0,2 bar en stab de plus après pour la puissanc..je ne sais pas
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hello!
ça vau pas le coupde te prendre la tete a passer d'un 1749va a un1749vb, ça va te prendre une aprés midi et tu sentira pas la difference!
si tu veu faire un peu de mécanique avant ta reprog. je te conseil de changer tes injecteur tu te met des .216 avec ta ligne et ton turbo qui soufle déjà bien, ça devrai donné pas mal!
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c'est un tdi ip cricofe :wink:
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arf, j'arrive pas a m'y faire a ces injecteur pompe :x
c 'est telment mieu les bon vieu tdi
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c'est un tdi ip cricofe :wink:
je voulais savoir cest de quelle dimension sont les injecteurs de 130 stp? ha ce qui parati les 130 et 150 ont les memes injecteurs?
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hello!
ça vau pas le coupde te prendre la tete a passer d'un 1749va a un1749vb, ça va te prendre une aprés midi et tu sentira pas la difference!
si tu veu faire un peu de mécanique avant ta reprog. je te conseil de changer tes injecteur tu te met des .216 avec ta ligne et ton turbo qui soufle déjà bien, ça devrai donné pas mal!
salut
donc si je récpitule je garde mon turbo de 130 et je retouche a ma reprog alors pour quelle aille bien avec ma nouvelle ligne? merci
bye
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c'est un tdi ip cricofe :wink:
je voulais savoir cest de quelle dimension sont les injecteurs de 130 stp? ha ce qui parati les 130 et 150 ont les memes injecteurs? merci
bye
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pour la taille des injo, je sais pas, je te dirai que oui,mais bon, a confirmer!
sinon, te prend pas trop la tete ( suivant ce que tu veu biensur )
mais modifie ta boite a air,pour recuperer l'air en façade,mais toi un bon filtre genre K&N, GREEN, JR .... c toi qui choisi, et fait ta reprog a la fin
surtout, fait toutes les modif que tu veu AVANT ta reprog, sinon, bin fau reprog a chaque fois :?
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pour la taille des injo, je sais pas, je te dirai que oui,mais bon, a confirmer!
sinon, te prend pas trop la tete ( suivant ce que tu veu biensur )
mais modifie ta boite a air,pour recuperer l'air en façade,mais toi un bon filtre genre K&N, GREEN, JR .... c toi qui choisi, et fait ta reprog a la fin
surtout, fait toutes les modif que tu veu AVANT ta reprog, sinon, bin fau reprog a chaque fois :?
salut Cricrofe je te remerci pour le renseignement ben pour le moment jai un filtre kn ds ma boite a air dorigine je compte mettre ladmission de la R32 DSG qui est plus grosse en section, raccordé a ma boite a air dorigine ben je ne veux pas un truc qui fume de la mort et je veu un truc fiable. pour le moment jai juste ma reprog a 170 che pour 429Nm a 2100 tour et sa tourne nikel pas un poil de fummé noire . jaimerai un truc du genre 190 chevau max et un peu plus de couple mai surtout je veux que se soi fiable car jaimerai garde ma voiture le plus lotemp possible
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trés la modif de la boite avec l'admission R32!
pour atteindre 190cv il te faut forcement des modif moteur, et de bonne modif quand meme!
tu dit que l'a tu a 170CV, tu le sais parce que elle est passée au banc, ou ce le gars qui te la dit?
au faite, c'est quoi comme voiture que tu possède?
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c'est un tdi ip cricofe :wink:
je voulais savoir cest de quelle dimension sont les injecteurs de 130 stp? ha ce qui parati les 130 et 150 ont les memes injecteurs?
Je connais pas la taille mais les injos de 130 et 150 sont les mêmes.
Si tu veux 190ch fiable, mets un turbo de TDI 150, et peut-être (ça dépendra si ça tiendra) un embrayage renforcé.
Et bien sur, une bonne reprog qui va bien :D
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ptit_lolo, tu croi que juste avec une ligne d'echappement, un filtre + boite a air modifié, un 1749 vb et une reprog on peu passer de 130 a 190CV? :shock:
ça fait quand meme 60CV, c pas rien!!!
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ptit_lolo, tu croi que juste avec une ligne d'echappement, un filtre + boite a air modifié, un 1749 vb et une reprog on peu passer de 130 a 190CV? :shock:
ça fait quand meme 60CV, c pas rien!!!
Non, j'en suis sur, ou plutot il manque peut-être un échangeur (suivant celui qu'il a actuellement, ce n'est peut etre pas la peine).
Pas besoin du filtre et de la boite à air modifiée pour arriver à 190ch ;)
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hé bin, si j'avais su, j'aurai pri un TD IP :cry:
je suis dégouté, je fait 50 modif pour a peine a arriver a 160 ( non reglé )
*
mais quand meme!!! :evil:
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trés la modif de la boite avec l'admission R32!
pour atteindre 190cv il te faut forcement des modif moteur, et de bonne modif quand meme!
tu dit que l'a tu a 170CV, tu le sais parce que elle est passée au banc, ou ce le gars qui te la dit?
au faite, c'est quoi comme voiture que tu possède?
salut
jai une golf 4 tdi 130, ben jai passé ma voiture au banc avant et apres reprog . le programateur qui a fait la reprog pour moi avait un banc. tiens voila ma courbe quen penssez vous?.
(http://img108.imageshack.us/img108/5097/scf28gdsq9lr8.th.jpg) (http://img108.imageshack.us/my.php?image=scf28gdsq9lr8.jpg)
depuis que jai mis ma ligne ben la voiture patine sur les 3 premiers rapports si je tappe dedans, elle est hyper coupleuse en bas regime mais un peu molle en reprise une fois arrivé ds les tours . quand javai la ligne dorigine sa ne le faisais pas sa meme avec la reprog. je crois que lembrayage patinne. je vai mettre mon turbo de 150 lautre semaine si tout va bien mais jai peur pour lembrayage qui a 90 000 km, sachant que jai fait ma reprog a 40 000km. juskua ce jour jai roulé sans aucun soucis soit 50 000 kilometres
ps: i a til une grande difference entre un gt 1749 va et un gt 1749vb?
pour info je garde mon echangeur dorigine lorsque je poserai le turbo de 150. mon échangeur fait 20cm*20cm*10cm dépaisseur c'est un SMIC logé ds laile avant droite sa naura pa dincidence sur la mécanique genre sa refrpoidira pas assez?? je sais que les 150 on un un grand echangeur en facade.
bye
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hé bin, si j'avais su, j'aurai pri un TD IP :cry:
je suis dégouté, je fait 50 modif pour a peine a arriver a 160 ( non reglé )
*
mais quand meme!!! :evil:
Oui, c'est trop facile (limite de la triche :P ) avec un TDI IP.
Mais avec ton setup, une fois réglé avec le bon régulateur, y'a moyen d'en tirer plus de 200ch.
Des personnes en ont tiré 250ch de nos TDI 110. Et pour les TDI IP, ça se trouve aussi à se niveau là, donc c'est sur que c'est plus dur à obtenir, mais la puissance max tirée est approximativement la même ;)
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La différence entre le gt1749va et le gt1749vb, c'est que le second peut prendre 0.2b de +. Ou dans d'autres mots, à même pression, le gt1749vb est plus fiable car moins poussé. Voili voilou.
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intéressant tout ca,
ce sont deux mondes différents mais le fait de préparé un vp reste encore valable vu le prix d'un ip.
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intéressant tout ca,
ce sont deux mondes différents mais le fait de préparé un vp reste encore valable vu le prix d'un ip.
c'est vrai,mais les connaissance en mécanique requise ne sont pas les meme!
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intéressant tout ca,
ce sont deux mondes différents mais le fait de préparé un vp reste encore valable vu le prix d'un ip.
c'est vrai,mais les connaissance en mécanique requise ne sont pas les meme!
Oui, un TDI IP, t'as juste besoin de le reprogrammer, et si tu veux + faut juste changer le turbo pour un plus gros, donc c'est sur que c'est beaucoup plus simple.
Dans nos TDI VP, je trouve qu'il y a un vrai challenge et c'est ça qui me plait ;)
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saut
merci a tous pour vos lumières je vous tiens au courant une fois l a pose de turbo effectué suivie de la nouvelle reprog merci a vous tous. ;)
bye
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ok, bon courrage Nero!
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salut Cricrofe merci à toi ;) c'est gentil
bye
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alors juste pour information les injecteur de tdi 130 / 150 sont en 0.200mm
et pour la différence vp / ip c'est que c'est plus simple de préparer un vp qu'un IP, tu change les injo en 30min sur un vp , alors que pour un IP faut faire la distribution et tout ...
:shock:
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oui caddy, mais déjà sur un IP, sans changer les injo, juste avec ce qu'a monté Nero, il prend plus vite des CV que moi avec mon VP !!
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oui caddy, mais déjà sur un IP, sans changer les injo, juste avec ce qu'a monté Nero, il prend plus vite des CV que moi avec mon VP !!
C'est que les IP ont de base un gros potentiel. Regarde, un TDI 110, en général on les reprog à 140ch, alors qu'un TDI 100 on le reprog à 150ch.
Du coup c'est plus facile pour avoir les premiers chevaux, mais après, c'est tout aussi difficile que les TDI VP pour chercher les chevaux supplémentaires ;)
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je vien de voir que sur le papier de Nero que d'origine, ça 130 a déjà 147CV, alors c'est donc vrai cette histoire que les TDI de chez VW aurai 17CV de plus que ce qui est annoncé?
ou c'est juste quelque model?
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les premiers tdi ip ensuite vw a eu des procès...au moteur les chevaux
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Il faut voir aussi sur quoi ça a été mesuré comme banc.
J'avais lu un sujet dessus, où ils expliquaient que suivant le carburant et la cylindrée, il fallait soit prendre le dernier ou avant dernier rapport pour être proche de la valeur "réelle" car les puissances remsurées sont différentes suivant le rapport.
AutoPlus aussi avait fait un sujet dessus, et VW n'était pas les seuls à sous-estimer leurs moteurs, par contre y'en a d'autres qui les sur-estimer... :roll:
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sinon pour en revenir au sujet du début, je ne pense pas que ta ligne t'ai fait perdre de la puissance en haut, je pense plutôt que puisque tu a gagner vachement en bas tu trouve qu'en haut régime elle tire moins.
le carractère moteur a changé.
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Pour un passage au banc on met l'avant dernier rapport, car c'est celui qui se rapproche le plus de la valeur 1. Les données sont plus fiables car on mesure plus facilement la puissance perdue dans la boite de vitesse.
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sinon pour en revenir au sujet du début, je ne pense pas que ta ligne t'ai fait perdre de la puissance en haut, je pense plutôt que puisque tu a gagner vachement en bas tu trouve qu'en haut régime elle tire moins.
le carractère moteur a changé.
salut caddy
ha ok je crois comprendre en faite cest le comportement moteur qui a changé et puis comme jetais habitué avec la ligne dorigine c'est clère que les 2 lignes ne travaillent pa pareil. au faite jai oublié de preciser il sagit d'une ligne de la marque Milltek en 63.5mm avec double sortie twin jet en 76mm.
tchussss
ps: au cas si i a des intérréssés jai un échangeur de golf 4 tdi 150 + grosse durite du milieu à vendre
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salut tout le monde ;)
bon voila enfin de compte comme Cricrofe me la conseillé je me suis pas pris la tete pour la mise en place du turbo de 150 que javais. jai juste retoucher à ma reprog suite à la pose de la ligne complète que jai installé. comme la dit ptit_lolo il fallait impérativement retoucher la reprog vu que je trouvais que la voiture réagissais de manière pataud dans les hauts régimes. maintenant je peux vous dire que je nai plus cette sensation de mollesse arrivé à 3000-3500 T grace à la retouche de la reprog. la voiture reprend beaucoup mieux quavant et a un peu plus d'allonge. à présent que se soit dans les bas régimes comme dans les haut régimes sa pousse bien, la plage du couple est constante jusqua 3000T tandis quavant sa montait en pic a 2200 T après je navais plus rien. on a reussi à augmenter le couple et les chevaux dun chouillat. à un moment on été arriver a 176 chevaux mai sa fumer trop à mon gout jai donc demander de baisser un peu. je posterai les courbes des que je les aurai scanné.
tchussss
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salut
comme convenu suite a la pose dune ligne d'echappement plus grosse + decata je vous montre les courbes obtenu apres retouche de la reprog y a pas a dire on peux grappiler quelques chevaux.
(http://img89.imageshack.us/img89/6964/numriser00023qc1.th.jpg) (http://img89.imageshack.us/my.php?image=numriser00023qc1.jpg)(http://img89.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
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la tu as juste la ligne + reprog et T de 150?
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Slt ben sa pofine pas mal avec la ligne si c bien se que j'ai compri :lol: cool sa
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la tu as juste la ligne + reprog et T de 150?
la jai la ligne + reprog et turbo dorigine. je nai pa monté mon turbo de 150 , je le monterai plus tard je voulai voir ce que sa donne dans un premier temps la retouche de mon programme avec la pose de la ligne
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Slt ben sa pofine pas mal avec la ligne si c bien se que j'ai compri :lol: cool sa
salut oui on peux dire sa on a pu grapiller quelque chevaux et un peu de couple , le tout sans que sa fume grave ;)
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Y a un trou de puissance sur ton passage au banc, on dirais une Map de duration mal calibré, sinon le turbo qui baisse en pression dans le ''creux'' ça viens de ou ta reprog?
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Salut Tintin
ben je suis de lile de la Reunion à coté de Madagascard et ben la tu me pose une colle vu que jai laissé ma voiture la bas et c'est le reprogrammateur qui s'en est chargé effectivement i a un genre de creuxà 3000 tours sur la courbe, mais en réalité quand tu accélerre ben tu le sens pas que devrai je dire a mon reprogrammateur ?? de retoucher la courbe parce qui a un creux?? il etait arriver a 176 chevaux a un moment mais sa fumer trop donc il a baisser un peu la reprog car je lui ai dit que je ne voulai pas dun truc qui fume noir. merci pour tes réponses
tchusss
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Salut Tintin
ben je suis de lile de la Reunion à coté de Madagascard et ben la tu me pose une colle vu que jai laissé ma voiture la bas et c'est le reprogrammateur qui s'en est chargé effectivement i a un genre de creuxà 3000 tours sur la courbe, mais en réalité quand tu accélerre ben tu le sens pas que devrai je dire a mon reprogrammateur ?? de retoucher la courbe parce qui a un creux?? il etait arriver a 176 chevaux a un moment mais sa fumer trop donc il a baisser un peu la reprog car je lui ai dit que je ne voulai pas dun truc qui fume noir. merci pour tes réponses
tchusss
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Arf.... pas tous, mais à la reunion j'ai vue des fichier de ''supposé pro'' que c'étais n'importe quoi, j'espere que t'as pas tomber sur cette boite, les gars travaille à l'aveuglette et oublie plein de truc important, en fait c'est pas des oublie c'est juste qu'il ne connaisse pas ça.
Ton creux m'a fait sourciller un peut........
Faudrais quelques logs vag-com et je pourrais te dire exactement qu'est-ce qui cloche dans la reprog.
Je suis dur et je fait ma grande gueule mais faut que ça cesse ce type d'arnaque.
T'a peut etre tomber sur des ''vrais'' pro aussi, je te le souhaite.
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salut tintin
ben c'est un des seuls reprogrammateurs sur l'ile qui bosse avec un banc. tiens je te montre le lien de ma premiere reprog faite avec lui sa a donné sa. cette courbe la ne presente pas de creux:
http://vwdiesel.net/phpBB/viewtopic.php?t=14774&postdays=0&postorder=asc&start=15
depuis 60000 kilomètres que je suis reprog avec lui et aucun soucis niveau mecanique, pas de fumée noire. je lui ai demandé un truc soft en attentant de mettre des pièces plus costaud pour faire évoluer la puissance. mais il faut dire que je respecte scrupuleusement tout ce qui dit vidange , remplacement des filtres , temps de chauffe etc etc. autre bleme c'est que ici vag com laisse tomber sa ne cour pas les rues. sa se peux que le creux soit du a une sonde ou defectueuse ou un capteur defectuex genre vanne N75 ou autre. avant la reprog jai changer ma sonde de temperature car mon ralenti etait instable laiguille faisait le yoyo. sa peux avoir une liaison sur ce creux a 3000T?merci
tchusss
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Ça peut en effet être due à une sonde, rien n'est impossible.
Avec des logs vag-com on verrais exactement c'est quoi le problème, sinon faudrais voir aussi comment la reprog a été fait, car sur les IP on a 6 maps de duration d'injection qui se selectionne une apres les autre selon un facteur X, et si c'est pas bien fait (comme j'ai souvent vue) ça peut faire un truc de ce genre.
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salut Tintin
je te remercie pour tes lumieres ben ecoute je ne pourai pas faire les logs vag-com car je ne connai personne qui fai sa ici. pour le moment je vai rouller comme sa.
c'est une des meilleurs reprogrammateurs de lile, il a tout le matos necessaire etc etc c'est pour sa que je me suis tourné vers lui tandis que la plupart des autres reprogramateurs bossent sans banc et donc tu ne sai pas au final ce que tu gagne.
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Tu n'a qu'a aller voir sur Ebay pour Vag-com :wink:
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Tu n'a qu'a aller voir sur Ebay pour Vag-com :wink:
salut
le problème c'est que je suis un vrai nullard en informatique et je connai rien a vag com jai peur de tout dérégler sur ma voiture
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Tu ne peut pas rien deregler avec vag-com, c'est un outil de diagnostic, sinon tout le monde s'en servirais pour reprogramer, ce qui n'est pas le cas.
Y a quelques parametre que l'ont peut tripoter en effet, mais ca equivault à tout au plus 1 ou 2%, et de plus le calculo le ramene presque comme avant apres plusieurs km, (learning d'ECU).
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Tu ne peut pas rien deregler avec vag-com, c'est un outil de diagnostic, sinon tout le monde s'en servirais pour reprogramer, ce qui n'est pas le cas.
Y a quelques parametre que l'ont peut tripoter en effet, mais ca equivault à tout au plus 1 ou 2%, et de plus le calculo le ramene presque comme avant apres plusieurs km, (learning d'ECU).
salut
ha ok je ne le savais pas en revanche faudra que je machete un ordi portable + le logiciel vag com et le cable si jai bien compris