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Section Francaise => Moteur Injection direct => Topic started by: ptit_lolo on March 18, 2008, 11:09:58 am
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Bonjour, je compte installer une tete 12mm sur une Audi A3 TDI 110 mais j'ai toujours peur de ce problème de grippage qui arrive à plusieurs personnes. Je ne veux pas taquiner les 5000 tours mais ils m'arrivent d'atteindre 4200-4300 tours/min.
Comme Tintin a déjà cassé à 3500 tours/min, vous pouvez comprendre mes craintes :?
Je me disais que le grippage était peut etre du au fait que la pompe à injection n'arrive pas à tirer assez de gasoil, et du coup le film de gasoil qui protège et lubrifie la tete se casse avec les conséquances qu'on connait quand une pièce n'a plus d'huile pour lui permettre de travailler sans contrainte.
Du coup, est-ce qu'il y en a qui ont testé de mettre une pompe de gavage de moteur injecteur-pompes avec une tete 12mm, avec le filtre à gasoil qui convient? Et quels sont vos ressentis? A quel RPM vous montaient? Pas de grippage?
Merci pour les réponses que vous pourrez m'apporter.
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quand elle serre c'est plus du aà la surchauffe du gazoil passé une certaine température il lubrifie plus,pour palier et rajouterde la fiabilité je rajourte moi de l'huile de temps 100/100 synthèse et de l'additif,met aussi un radiateur sur le retour de gazoil et une filtre sans retour.
il me semble que seb avait fais des essais ssur son tdi-m
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Tout à fait, c'est un probleme de surchauffe de la tête de pompe, donc tu fait tout ce que tu peut pour diminuer le plus possible la chaleur, à commencer par un bon refroidisseur sur la ligne du retour, tu peut en mettre un deuxieme sur l'arrivé si tu veut, mais j'ai bien peur que même du gazol gelé qui entrerais dans la pompe ne soit même pas suffisant.
Y a un autre truc qui aide a faire baisser la chaleur et qui consiste à faire passer plus de debit dans la pompe, donc le diesel y stagne moin longtemps, sauf que faut s'y connaitre en pression de pompe et jouer du Vag-com pour voir à ce que l'avance souffre pas trop.
Ensuite, toute les tête que j'ai grippé ce sont avéré être des tête chinoise, reste à voir si une 12mm Bosch resisterais un peut mieux, si je me fit à une 11mm, alors logiquement oui.
Cet hivers, un client m'a grippé deux tête (chinoise) de 11mm en l'espace de 1 mois, au final je lui ai remis sa 10mm d'origine.
Pour mon 3500rpm, c'étais plutot 3800rpm, et faut prendre en compte que j'avais quelques 200rpm de retard sur mon compte tour, donc on avoisine les 4000rpm.
PS: si t'entend une ou des deflagrations dans le pot dans les haut regime, fait gaffe car c'est la tête qui cherche à gripper, dans mon cas, à toute les fois que j'en ai grippé une ça été precedé d'une deflagration, j'en deja reussis a pas grippé une tete en ayant une deflagration, j'ai demonté la pompe (pour une autre raison) et le plungeur étais bleuit la ou il grippe habituellement.
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la tête que j'ai gripé était une tête en 11mm monté sur ma pompe de fiat en origine bosch,j'avais les .185 d'origine du tdi comme nez d'injecteurs,maintenant j'ai pris quasiment toute les precautions(je prend des 4500 tr regulièrement).
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Merci à vous 2 pour vos réponses.
Je me pose encore quelques questions du coup... Golftd, la tete que tu as grippé, c'était une tete chinoise comme Tintin ou c'était celle de la pompe Fiat? Et as-tu eu des échos du test de Seb avec sa pompe de gavage IP?
Et pour Tintin, ton client qui a grippé ses deux 11mm chinoises, il était monté à quel régime à chaque fois? Et du coup, si j'arrive à trouver une 12mm Bosch, dois-je utiliser la came plate de ma pompe 10mm ou prendre celle de la pompe 12mm? Et dernière question, une tete d'une pompe pour 6 cylindres peut-elle se monter sur une pompe pour 4 cylindres?
Merci pour vos futures réponses ;)
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Merci à vous 2 pour vos réponses.
Je me pose encore quelques questions du coup... Golftd, la tete que tu as grippé, c'était une tete chinoise comme Tintin ou c'était celle de la pompe Fiat? Et as-tu eu des échos du test de Seb avec sa pompe de gavage IP?
Et pour Tintin, ton client qui a grippé ses deux 11mm chinoises, il était monté à quel régime à chaque fois? Et du coup, si j'arrive à trouver une 12mm Bosch, dois-je utiliser la came plate de ma pompe 10mm ou prendre celle de la pompe 12mm? Et dernière question, une tete d'une pompe pour 6 cylindres peut-elle se monter sur une pompe pour 4 cylindres?
Merci pour vos futures réponses ;)
non pour la tête pour les six cyindres.
jhe l'ai serré car j'avais encor les nez de tdi90 tout simplement,il y avait eu une surchauffe.a 4500tr/mn je els prend regulièrement maintenant(cela sert à rien la puissance a deja chute passé les 4000tr/mn)
pour la came plate celel de tdi 110 est idéale.
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perso sur ma seat j'ai mis une tete de 11mm de mon magasin, et le moteur prend tres souvent 5000 tr, avec des dss ultime en 0.260.
pour l'instant pas de soucis...
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non pour la tête pour les six cyindres.
jhe l'ai serré car j'avais encor les nez de tdi90 tout simplement,il y avait eu une surchauffe.a 4500tr/mn je els prend regulièrement maintenant(cela sert à rien la puissance a deja chute passé les 4000tr/mn)
pour la came plate celel de tdi 110 est idéale.
Ok, je m'en doutais beaucoup pour la tete de 6 cylindres mais je voulais une confirmation.
Tu me dis aussi que si je prend la came plate de mon 110 (type AHF), ça sera idéal avec une tete 12mm? Et pour les ressorts, il faut prendre lesquels?
Merci ;)
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perso sur ma seat j'ai mis une tete de 11mm de mon magasin, et le moteur prend tres souvent 5000 tr, avec des dss ultime en 0.260.
pour l'instant pas de soucis...
Tant mieux pour toi, en même temps tu as de très gros injecteurs :shock:
Tu parles bien de ta Golf 3 DSS? Ca donne quoi d'ailleurs? Ca fait longtemps que tu ne nous as pas donné de nouvelles sur ce projet. T'as fait un passage au banc?
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non c'est ma seat break, avec le tdi 90 ahu passé en vnt
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elle pouse bien :wink: a quand le capteur de 3bars elle serai au poil,ila surtaré son premier étage,pour la 11mm aucun soucis je rpend pour ma part 4500tr avec des .216
une 12mm avec des .230 ca devrai allé
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quand la tete est bien rodé c'est moin pire aussi, et le pire c'est en grande vitesse.
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non c'est ma seat break, avec le tdi 90 ahu passé en vnt
Ah ok, c'est donc le Vario. Ca donne quoi en puissance alors?
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quand la tete est bien rodé c'est moin pire aussi, et le pire c'est en grande vitesse.
C'est ce que je me disais aussi par rapport au rodage. C'est pour ça que je me suis mis en tete de chercher une pompe 4 cylindres en 12mm ;)
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C'est ce que je me disais aussi par rapport au rodage. C'est pour ça que je me suis mis en tete de chercher une pompe 4 cylindres en 12mm ;)
et on trouve ca sur quelle véhicule,les têtes de 12mm bosch?????car je suppose que toutes les têtes vendues sur le net sont des têtes d'origines chinoise???
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j'ai vu passer sur ce forum qu'yen avait pas sur les bagnoles,seulement sur certains engins industriels/agricoles :wink:
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j'ai vu passer sur ce forum qu'yen avait pas sur les bagnoles,seulement sur certains engins industriels/agricoles :wink:
Oui exactement :cry:
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et sur certain gros utilitaire il me semble.
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oui,mais les quelles???
vais voir directement chez bosch puis on verra....
j'ai vu que certain kit de pompe étais livré avec ou sans ressorts,es ce des ressorts bien spécifiques ou des ressorts neufs????
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tintin est demandé ici
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oui,mais les quelles???
vais voir directement chez bosch puis on verra....
j'ai vu que certain kit de pompe étais livré avec ou sans ressorts,es ce des ressorts bien spécifiques ou des ressorts neufs????
J'en ai parlé avec Tintin en MP, il a dit que ça se trouvait sur des Iveco Daily.
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tiens c'est marrant, quand j'avais commandé mes pieces chez Bosch pour mon TDI, je m'etais trompé de ref de pompe:la mienne c'etait 0 460 404 985 et j'avais donné 0 460 404 085 et le type m'avait dit que c'etait du Iveco Daily :? mais là c'est une tete de 10mm, donc dois y'en avoir plusieurs :wink:
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tiens c'est marrant, quand j'avais commandé mes pieces chez Bosch pour mon TDI, je m'etais trompé de ref de pompe:la mienne c'etait 0 460 404 985 et j'avais donné 0 460 404 085 et le type m'avait dit que c'etait du Iveco Daily :? mais là c'est une tete de 10mm, donc dois y'en avoir plusieurs :wink:
Oui c'est surement sur d'autres. La pompe dont tu parles est pour des moteurs qui font 60kW (80ch).
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Y en a d'autre, renault master, T4 2.8TDI, et plein d'autre.....
Et effectivement les vehicule mentionné sont aussi equippé de plus petit moteur, faut voir pour celui qui a le plus gros moteur, vous êtes en plein dedans, suffit de savoir ou chercher.
Chez Bosh une tete de 12mm ca tourne autour de 1000$, voir 1200-1400$ pour certaine. en $ CDN, j'en ai deja trouvé pour beaucoup moin cher mais elles sont pas bien adapté pour la cause.
Ebay.DE, Ebay.FR etc.... y en pleut des pompes.